Internationella priser på finare viner?

Diskussion i 'Vin' startad av Magikern, 6 augusti 2012.

  1. Magikern

    Magikern Medlem

    Var i London i våras och visst var utbudet bättre, massor av bordeauxviner som inte finns i Sverige men billigt var det inte. I regel dyrare än SB faktiskt.

    Vad har ni för uppfattning om internationella priser på viner som ligger på 200+ nivån på SB?

    Har hört att finare franska viner i regel inte är billigare i Frankrike än här hemma, kan det stämma?
     
  2. Elvis

    Elvis Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Om man går till Harrod's eller Selfridges i London ligger priserna ofta mycket högt. Det är samma sak på varuhus i många andra europeiska länder, till exempel Tyskland och Spanien.

    Det är engelska vinhandlare som Fine+Rare och Farr Vintners som man ska handla av - de är så gott som alltid betydligt billigare än Systembolaget. För enstaka flaskor är franska Millesimes.com mycket bra.
     
  3. chambertin

    chambertin Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Att skapa sig en uppfattning om prisnivån i ett helt land genom att själv kolla i olika butiker är ganska svårt (förutom i Sverige då förstås :) ).
    Då är det betydlig bättre att använda sig av www.wine-searcher.com eller www.vinopedia.com.

    På wine-searcher finns det dessutom en utökad service som man betalar lite för och som tydligen ger ett ännu bredare urval.
    Har inte detta själv men har för mig att Anders Landström nämnt att han har det. Stämmer det Anders ?
     
  4. Elvis

    Elvis Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Ja, både Anders och jag har betalversionen av wine-searcher.com. Gratisversionen räcker nog för de flesta men betalversionen innehåller fler vinhandlare.
     
  5. Magikern

    Magikern Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Jag är nog mer typen som köper enstaka flaskor, kommer bli Londonbesök för mig i höst igen troligen och det är enstaka flaskor av finare rödviner jag är ute efter (helst viner som står på topp nu).
     
  6. vintomas

    vintomas Bloggare

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Prisnivån på viner är inte enhetlig i länder med marknadsekonomi, d.v.s. det kostar olika på olika ställen vid samma tillfälle, och det förekommer mer kampanjpriser. Lite som t-shirts, gräsklippare, hemelektronik och bananer i Sverige. ;) I europeiska länder med längre "bred" vintradition än Sverige, är inköpsbeteendet dessutom lite annorlunda vad gäller bättre viner. Det är inte lika vanligt att köpa bättre viner samma dag som man öppnar flaskan, utan det är vanligt att man köper några flaskor eller ett par lådor åt gången, ett par gånger per år. Då finns fenomen som årgångslansering (ev. förbokning) med rabatt, vinrea (foire aux vins), en primeur-köp, köp direkt från tillverkare - många europeiska storstäder ligger ju bara 1-2-3 timmars körväg från de närmaste vinregionerna.

    Köper man på detta sätt "strategiskt" är det normalt mimst lite billigare än i Sverige, ibland mycket billigare - t.ex. hos småproducenter som ger grossistpris även till privatkunder. (Lite högre alkoholskatt och moms, och avsaknad av egentlig konkurrens i distributionsledet borde ju ge detta resultat.) Köper man som i Sverige, en flaska åt gången när man tänkt öppna den, är priset ofta ungefär det samma, ibland lite dyrare. Gourmetvaruhus, prestigevinhandlare i storstäder och vissa flygplatsbutiker kan nog ofta t.o.m. vara lite dyrare än Systembolaget, när de inte har kampanjer.

    Därtill kommer valutaeffekter, som kan slå åt båda hållen över tiden, eftersom priserna i Sverige justeras med viss eftersläpning. Resongemanget ovan gäller vid valutamässigt "normalläge", d.v.s. när priserna i Sverige är (råkar vara) anpassade till aktuell valutakurs. Under den tid jag bodde i Belgien varierade eurokursen mellan ca 8:50 och över 11 kr, så bl.a. en period 2008-2009 framstod SB som billigt. Idag, med en eurokurs som väl sjunkit till 10-årslägsta, är det nog inte så lätt att hitta vinbutiker i euroland som generellt är dyrare än SB. Du kommer däremot att hitta enstaka produkter som är dyrare, t.ex. verkar den relativa prissättningen på storhuschampagner att vara rätt olika i olika länder. På vissa håll är ex.vis Cuvée Winston Churchill alltid dyrare än Dom Pérignon, men inte i Sverige, där istället Pommerys Cuvée Louise är dyrare än Dompa. På de flesta håll är prisskillnaden mellan standardskumporna från Bollinger och bl.a. Pommery och Moët klart större än i Sverige.

    Du skriver 200+ kr. Det finns knappast ett enhetligt "internationellt pris" på viner i prisklass 200-300-400-500 kr. På mycket "eftertraktade" (=dyra) viner som är föremål för omfattande andrahands- och auktionshandel (och spekulation), som Bordeaux 1er grand cru classé och DRC för att ta extrema exempel, finns det däremot det i högre utsträckning. Den % prisvariationen på dessa viner lär vara betydligt mindre än i mer överkomliga prisklasser. Säljer man DRC & Lafite kollar man som handlare på wine-searcher eller i auktionsdata vad man ska ta, men om man säljer 20-30 euros-Bordeaux eller standardskumpa kollar man på sin höjd vad konkurrenterna i samma stad (eller den konkurrerande varhuskedjan) tar.
     
  7. Magikern

    Magikern Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Wine Spectator och framför allt Robert Parker´s omdöme har väl också stor betydelse för den öppna marknaden? Ett vin som får 96 i eller mer i betyg kan väl producenten ta minst 500 flaskan för och få slutsålt allt ganska fort? SB lär väl inte höja priset på ett inköpt vin som inte blivit bedömt av WS elller RP bara för att det råkade få 99 i betyg?

    I London fick man intrycket att Bordeauxviner var eftertraktade eftersom de flesta butiker hade bordeauxviner och de dyraste rödvinerna i butikerna var i regel bordeaux. Kändes som det var en rejäl efterfrågan som pressade upp priserna på dessa viner.

    Kanske en trend att efterfrågan och priser på Bordeauxviner är höga oavsett om man är i Tyskland, England eller Frankrike etc?

    På SB finns det till skillnad från vad jag hade hört flera riktiga goda bordeaux för under 150 sträcket.
     
  8. Elvis

    Elvis Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    SB ändrar inga priser och därför kan man i sällsynta fall fynda på SB. Men höga poäng av Parker höjer ju priserna i alla led så det gäller bara viner som poängsätts efter att SB bestämt sig för att ta in dem.
     
  9. vintomas

    vintomas Bloggare

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Nej, Bordeaux är snarast de viner där prisvariationen är störst, och praktexempel på det jag skrev ovan. (Röd) Bordeaux är ju det klassiska lagringsvinet, och är nästan det enda som handlas en primeur, och står i fokus för de säsongsmässiga vinreorna, om vi talar om kvalitetsviner. Hos prestigevinhandlare kan du ofta köpa mogna årgångar, och den tjänsten tar de förstår extra för.

    Några konkreta exempel från Belgien:
    - Sociando-Mallet - ofta ansett som Médoc bästa oklassificerade vin, men föga distribuerat i Sverige - kunde man förra året köpa på hyllan för 40-45 euro för årgångarna 2006-2008 hos några välsorterade varuhuskedjor. Under höstens vinrea sålde sedan en varuhuskedja (Cora) den bättre årgången 2009 för € 29,95 och 2006 för några cent mindre. Detta var ett så bra pris att de tog slut första dagen i Bryssel, så jag blev tvungen att köpa dem på Cora i Luxemburg för € 28,75 istället. :D Eftersom 2009 är en riktigt bra årgång, skulle jag inte bli förvånad om man kan hitta dem för ca € 50 på hyllan i år.
    - Fougas Maldoror - en välpresterande och ofta mycket prisvärd Côtes de Bourg - kunde man köpa för € 9,99 på vinrean. Något år innan tog en välsorterad vinhandel € 16-17 för samma vin med några år på nacken.

    Sedan är det väl så att Bordeaux har en förhållandevis svag ställning i Sverige jämfört med de flesta andra länder, sedan de franska vinernas marknadsandel klappade ihop på 90-talet. Kommer ofta på mig själv att framstå som Bordeaux-entusiast jämfört med många kompisar, trots att jag egentligen nog är mer Bourgogne-, Champagne- och Alsacefantast (om vi håller oss i Frankrike). Och detta enbart på grundval att jag då och då halar fram någon flaska halv- eller helmogen Bordeaux av mellanklass - vilket i många länder trots allt är "stapelfödan" i de flesta vinkällare... Även om klassiska vinländer har kommit tillbaka så sakteliga, verkar i Sverige intresset ha ökat mer för först Champagne och mera nyligen Bourgogne (dock mer vit än röd?). Bordeaux tilltalar väl varken lådvinsköparna eller de som enbart vill ha småskaliga biodynamiska viner från halvstolliga småodlare, vilka tillsammans med russinvinsdrickarna och de som enbart dricker Champagne väl är de fyra kategorier som utgör 99% av Sveriges vinkonsumenter. 8)
     
  10. kayaker

    kayaker Cyklist

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Du har nog täckt in betydligt mer än 99% av Sveriges vinkonsumenter där... :)
     
  11. Magikern

    Magikern Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Några bra exempel på viner som är fynd pga av att RP betygsatte dem efter SB köpte in dem?
     
  12. Tristanqx

    Tristanqx Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Flertalet Chataneuf du pape genom åren, ex Cuve du Quet 2007, Såldes för 399kr på sb, Internationellt gick den på över 1000kr
    eftersom Parker gav den 100p.

    Lafite Rothshild 2008, Kosta 2495kr på sb, Internationellt 3 gånger så dyrt efter Parker gav den 98p.
     
  13. Magikern

    Magikern Medlem

    SV: Internationella priser på finare viner?

    Jag köpte en 2009 rätt nyligen den fick nog också väldigt högt av Parker? 99 eller något sånt?
     

Dela sidan