Senaste nytt
finewines.se

This is a sample guest message. Register a free account today to become a member! Once signed in, you'll be able to participate on this site by adding your own topics and posts, as well as connect with other members through your own private inbox!

  • Som flera kanske har märkt är sig finewines.se inte sig likt rent utseendemässigt! En uppgradering av forumets mjukvara har genomförts och temat kommer successivt att uppdateras för att bättre matcha vår tidigare färgprofil! Eventuella buggar eller feedback tas tacksamt emot i den här forumtråden!

2005 Bordeaux undervärderad

Fick följande mail. Det är rätt intressant att se hur branschen driver priserna. Nu har 2009 rusat iväg och helt plötsligt är 2005 undervärderad. Ett alternativ sätt att se på saken är att 2000 och 2009 är övervärderad. Vad tycker "panelen"

Mailet avslutas med ett erbjudande att köpa 2005 Ausone för 19.500 SEK flaskan. (ber till gud att champagne inte dras in i den här hysterin).

Undervalued: Top 2005 Bordeaux from a Legendary Vintage
Considered even better than 2000, yet trading at prices 30% lower (see graph below), the top wines from 2005 represent a rare opportunity
There is no doubting the greatness of the 2005 vintage for Bordeaux. From Crus Bourgeois to 1er Grand Cru Classé, the wines are concentrated, deeply fruited and beautifully structured; all factors which auger well for very long lives. At the top-end, the Medoc First Growths and their Right-Bank equivalents are monumental wines. Robert Parker once contemplated the question “Is 2005 the perfect vintage?” saying he had “never tasted so many extraordinarily rich, concentrated, massive wines so high in tannin and extract, yet with such precision, definition, and freshness. It is clearly a singular vintage that should evolve into one of the great vintages of Bordeaux.”

However, a combination of factors has pushed 2005 out of the spotlight. These include the global financial crisis, deflated scores from Parker for some bottled wines (though he scored these higher in recent blind tastings), and the coming of the first great post-crisis vintage in the shape of 2009.

But the fact is, number fluctuation notwithstanding, 2005 never stopped being a great vintage. And when compared with the two other great vintages of the last decade – 2000 and 2009 – it looks surprisingly undervalued (see graph below). All these ensure good availability – even for 100 point legends like Ausone.

1st%20growths.JPG
 

chambertin

Medlem
SV: 2005 Bordeaux undervärderad

shorepower skrev:
Fick följande mail. Det är rätt intressant att se hur branschen driver priserna. Nu har 2009 rusat iväg och helt plötsligt är 2005 undervärderad. Ett alternativ sätt att se på saken är att 2000 och 2009 är övervärderad. Vad tycker "panelen"

Mailet avslutas med ett erbjudande att köpa 2005 Ausone för 19.500 SEK flaskan. (ber till gud att champagne inte dras in i den här hysterin).

Undervalued: Top 2005 Bordeaux from a Legendary Vintage
Considered even better than 2000, yet trading at prices 30% lower (see graph below), the top wines from 2005 represent a rare opportunity
There is no doubting the greatness of the 2005 vintage for Bordeaux. From Crus Bourgeois to 1er Grand Cru Classé, the wines are concentrated, deeply fruited and beautifully structured; all factors which auger well for very long lives. At the top-end, the Medoc First Growths and their Right-Bank equivalents are monumental wines. Robert Parker once contemplated the question “Is 2005 the perfect vintage?” saying he had “never tasted so many extraordinarily rich, concentrated, massive wines so high in tannin and extract, yet with such precision, definition, and freshness. It is clearly a singular vintage that should evolve into one of the great vintages of Bordeaux.”

However, a combination of factors has pushed 2005 out of the spotlight. These include the global financial crisis, deflated scores from Parker for some bottled wines (though he scored these higher in recent blind tastings), and the coming of the first great post-crisis vintage in the shape of 2009.

But the fact is, number fluctuation notwithstanding, 2005 never stopped being a great vintage. And when compared with the two other great vintages of the last decade – 2000 and 2009 – it looks surprisingly undervalued (see graph below). All these ensure good availability – even for 100 point legends like Ausone.

1st%20growths.JPG

Om 2005 och 2009 är övervärderad eller undervärderad är ju helt klart en fråga av Einsteinska proportioner men för egen del så är 19.500 knappast intressant pris för en flaska vin vare sig det är Ausone, Lafite eller Clos d'Ambonnay.

1:er GCC har ju helt klart gått genom taket och några super-seconds strax bakom är på väg att haka på. Det finns dock gott om bra Bordeaux i spannet 400-1000:- från både 2005 och 2009. Fördelen med extremhajpen på dessa två årgångar och framför allt ett tiotal viner gör att andra viner inte dras med på samma sätt. Dessutom finns det ju andra årgångar med många fantastiskt bra viner (2001, 2003, 2006 och 2008 framför allt) som har en mycket trevligare prislapp än -05 och -09.

Intressant fråga är varför just bara dessa viner driver uppåt så kraftigt i pris. Andra viner ökar ju också i pris men många RP95+ viner från andra dirstrikt har inte alls denna utvecklingen.

Själv tror jag att det krävs en marknad med ganska stor volym av toppviner för att det här fenomenet skall uppstå. Om volymen inte finns så blir inte tradingen särskilt stor och därmed blir det ingen global effekt (läs: inga gulingar köper).En annan viktigt ingrediens är en primeur-försäljning i Bordeaux som sätter pris på vinerna väldigt snabbt efter skörden och därmed ger årgången (på gott och på ont) ett enormt fokus och uppmärksamhet. En Primeur finns inte i alls samma omfattning i andra distrikt och préstige-cuvéerna från Champagne är i alltför liten volym för att fonder och investerare skall kunna använda dom vinerna.

Sen är ju Cuvée des Enchanteleurs jävligt mycket svårare att uttala än Lafite (för att inte tala om Eitelsbacher Karthäuserhofberg). :)
 

Per Stade

Lege artis
SV: 2005 Bordeaux undervärderad

chambertin skrev:
Om 2005 och 2009 är övervärderad eller undervärderad är ju helt klart en fråga av Einsteinska proportioner men för egen del så är 19.500 knappast intressant pris för en flaska vin vare sig det är Ausone, Lafite eller Clos d'Ambonnay.

1:er GCC har ju helt klart gått genom taket och några super-seconds strax bakom är på väg att haka på. Det finns dock gott om bra Bordeaux i spannet 400-1000:- från både 2005 och 2009. Fördelen med extremhajpen på dessa två årgångar och framför allt ett tiotal viner gör att andra viner inte dras med på samma sätt. Dessutom finns det ju andra årgångar med många fantastiskt bra viner (2001, 2003, 2006 och 2008 framför allt) som har en mycket trevligare prislapp än -05 och -09.

Intressant fråga är varför just bara dessa viner driver uppåt så kraftigt i pris. Andra viner ökar ju också i pris men många RP95+ viner från andra dirstrikt har inte alls denna utvecklingen.

Själv tror jag att det krävs en marknad med ganska stor volym av toppviner för att det här fenomenet skall uppstå. Om volymen inte finns så blir inte tradingen särskilt stor och därmed blir det ingen global effekt (läs: inga gulingar köper).En annan viktigt ingrediens är en primeur-försäljning i Bordeaux som sätter pris på vinerna väldigt snabbt efter skörden och därmed ger årgången (på gott och på ont) ett enormt fokus och uppmärksamhet. En Primeur finns inte i alls samma omfattning i andra distrikt och préstige-cuvéerna från Champagne är i alltför liten volym för att fonder och investerare skall kunna använda dom vinerna.

Sen är ju Cuvée des Enchanteleurs jävligt mycket svårare att uttala än Lafite (för att inte tala om Eitelsbacher Karthäuserhofberg). :)

När det gäller Bordeaux tycks det vara rea på 2006.

Intressant fråga om det är så skillnaden på årgångarna 2005 och 2006 är lika stor som skillnaden på priset.

Chateau Figeac är intressant då dess gamle ägare Thierry Manoncourt, som avled
i höstas inte var helt förtjust i Parker. Det spekuleras ju t.o.m. i att Manoncourt inte
skickade sina viner till Parker eftersom dessa inte har poängsatts sedan 2006.
 

bmf

Medlem
SV: 2005 Bordeaux undervärderad

Det intressanta med SB rean är ju att priserna någorlunda börjar närma sig vad man får ge för dom i tex Tyskland. Såg att Montrose -06 låg på 695 kr på rean och jag har för mig att jag sett den för runt 55 Euro på någon tysk webshop. Det måste ju betyda att -06orna har varit grymt högt prissatta i på SB
 

magnum

Epernay, Frankrike
SV: 2005 Bordeaux undervärderad

chambertin skrev:
Om 2005 och 2009 är övervärderad eller undervärderad är ju helt klart en fråga av Einsteinska proportioner men för egen del så är 19.500 knappast intressant pris för en flaska vin vare sig det är Ausone, Lafite eller Clos d'Ambonnay.
Det står inte i mailet att 19.500 är ett intressant pris för en flaska vin, utan att Ausone 2005 (om man tror kvaliten är likvärdig) kan köpas för ett lägre pris än 2009, dvs om du skall köpa/investera i Ausone köp 2005 ;D
När det gäller 2008 och köpvärdhet så skulle det bränna ordentligt i hjärtat att köpa nu för att dricka, Lynch Bages är upp 90%(2006, 250%) mot primör, Lafite är uppe på 15.000 från 1,590.
Tror att en stor del till höga priser på 2009 beror på 2008 som släpptes för "låga" Primör priser, fick hög Parker raiting och som exploderat i pris. Klart man som producent då vill ha en del av den kakan. På sätt och vis kanske det är bra med dessa priser så att det inte finns nåt investerings utrymme (tror inte 2009kommer öka på samma sätt som 2008), vilket borde ge färre investerare och på sikt lägre priser
 

Per Stade

Lege artis
SV: 2005 Bordeaux undervärderad

Per Stade skrev:
Intressant fråga om det är så skillnaden på årgångarna 2005 och 2006 är lika stor som skillnaden på priset.

Chateau Figeac är intressant då dess gamle ägare Thierry Manoncourt, som avled
i höstas inte var helt förtjust i Parker. Det spekuleras ju t.o.m. i att Manoncourt inte
skickade sina viner till Parker eftersom dessa inte har poängsatts sedan 2006.

Det verkar som om även engelska vinimportörer läser det här forumet.
Idag fick jag följande mail:

"Last week, during a brief visit to Bordeaux, our team re-tasted the excellent 2008 Figeac.
Figeac is perhaps the most misunderstood St Emilion because of its unusually high
proportion of Cabernet (70% evenly split between Cabernet Sauvignon and Franc with
30% Merlot), and because it requires time to reveal its hidden subtle depths.

As of last week however, the 2008 was showing beautifully. Though a long way from
being ready, it is already complex, with a magnificent core of aristocratic fruit which
develops in the glass and hints at serious long term potential.

Because 2008 Figeac has never been rated by Robert Parker, it has remained somewhat
under the radar. Fortunately, this also allows us to offer a small but very competitively
priced parcel at £560 per case IB."
 
Toppen