Stora Primörvinstråden , diskussioner om primörviner.

[Jimmy Forsman]

Stora Satans priser på 2006 bordeauxer är som följer:

Primeur 2006 Quantity Price
St. Estephe Château Cos d'Estournel 960 1242
Château Lafon 240 420
Château Montrose 960 900
Château Ormes-de-Pez 360 295
Château Phélan-Ségur 600 307
pauillac Château d'Armailhac 240 351
Château Clerc-Millon 480 415
Château Grand-Puy-Lacoste 360 580
Château Lafite-Rothschild 300 6278
Château Latour 45 7000
Château Lynch-Bages 480 665
Château Mouton Rothschild 180 6352
Château Pichon-Longueville Baron 840 923
Château Pichon-Longueville-Comtesse de Lalande 600 1153
Chateau Pibran 600 253
Chateau Pibran (375ml) 360 136
St. Julien Château Beychevelle 480 442
Château Ducru-Beaucaillou 480 1278
Château Gruaud-Larose 840 494
Château Lagrange 144 405
Château Léoville-Barton 48 639
Château Léoville-las-Cases 300 1933
Château Léoville-Poyferré 108 648
Château Talbot 600 412
Moulis-en-Médoc Château Chasse-Spleen 960 261
Château Chasse-Spleen (375 ml) 360 141
Château Poujeaux 600 255
Margaux Château d'Angludet 240 307
Château Cantenac-Brown 240 688
Château Dauzac 240 299
Château Durfort-Vivens 240 351
Château Kirwan 840 459
Château Margaux 120 9996
Château Palmer 360 1884
Château Pavillon Rouge 240 737
Château Prieuré-Lichine 360 372
Château Rauzan-Ségla 240 103
Haut Medoc Château Cantemerle 960 265
Château Malescasse 360 163
Pessac-Léognan Château Bahans Haut-Brion 480 859
Château La Chapelle Mission Haut-Brion 660 441
Château Domaine de Chevalier 360 422
Château Haut-Brion 240 7111
Château Larrivet-Haut-Brion 360 280
Château La Louviere 240 259
Château La Mission-Haut-Brion 120 5765
Château Pape-Clement 360 1434
Pomerol Château Bourgneuf 480 390
Château Certan de May 144 1308
Château Clinet 480 587
Château Conseillante 360 1256
Château L'Evangile 516 1427
Château Gazin 180 496
Château La Grave 240 668
Château Hosanna 24 2900
Château Lafleur Gazin 240 350
Château La Fleur-Pétrus 360 850
Château Latour à Pomerol 120 921
Château Petit-Village 360 457
Château Plince 480 505
Château Providence 48 2810
Château Trotanoy 72 2959
Saint-Emilion Les Asteries 196 895
Le Carré 120 1064
Le Dome 36 1599
Château Angelus 360 1888
Château Beau-Séjour Bécot 240 529
Château Belair 120 817
Château Canon 240 810
Château Canon La Gaffelière 480 720
Château Cheval Blanc 240 6810
Château Clos Fourtet 156 519
Château Figeac 600 787
Château Grand Destieux 360 295
Château Laforge 240 499
Château Magdelaine 240 650
Château Pavie 240 2511
Château Tertre Roteboeuf 48 1742
Château Troplong-Mondot 360 1124
Château Valandraud 72 2380

Côte de Bourg Château Roc de Cambes 96 677
VITA
Pessac-Léognan Château Couhins-Lurton Blanc 240 349
Château Fieuzal 192 356
Château La Louviere 240 269
Château Larrivet-Haut-Brion 240 319
Château Pape Clement 120 2038


Sauternes Château Climens 120 829
Château Climens (375 ml) 360 427
Château de Malle (375 ml) 240 191
Château Doisy-Daëne (375 ml) 240 200
Château Doisy-Vedrines (375 ml) 240 174
Château Fargues 96 945
Château Fargues (375 ml) 240 502
Château La Tour Blanche 240 379
Château Lafaurie-Peyraguey 240 475
Château Lafaurie-Peyraguey (375 ml) 240 205
Château Rieussec 60 595
Château Rieussec (375 ml) 480 327
Château Sigalas-Rabaud (375 ml) 240 198
Château Suduiraut Blanc 120 589
Château Suduiraut Blanc (375 ml) 480 299
Château d'Yquem 2005** 120 7408
Château d'Yquem 2005** (375 ml) 120 4019

Dessa kan ju jämföras med 2005 prinörerna som kommer i oktober:

Primeur 2005 Quantity Price
St. Estephe Cos d'Estournel 960 1 888
Cos d'Estournel 375ml 360 950
Montrose 120 1 257
Ormes-de-Pez 480 289
Phelan-Segur 480 344
Pauillac d'Armailhac 240 399
Clerc-Millon 480 439
Croizet Bages 480 239
Puy-Ducasse 600 292
Puy-lacoste 240 699
Haut-Bages-Liberal 480 343
Ch. Lafite 144 11 017
Ch. Latour 144 12 610
Lynch Bages 600 774
Mouton Rotschild 240 6 620
Pichon Baron 720 1 214
Pichon Comtesse 840 1 257
Pontet Canet 600 723
Petit Muton 240 926
St. Julien Ducru-Beaucaillou 480 1 809
Gruaud Larose 480 549
La Croix de Beauca 900 295
Lalande Borie 480 207
Leoville-las-Casses 144 3 622
Leoville Poyferre 120 895
Talbot 720 455
Talbot 375ml 240 234
Moulis Chasse Spleen 600 270
Chasse Spleen 375ml 600 133
Macaillou 1 200 201
Margaux Braine Cantenac 360 533
Cnatenac-Brown 600 380
Durfort-Viviens 240 352
Margaux 72 12 060
Marquis de Terme 540 368
Palmer 480 2 282
Pavillion Rouge 240 1 084
Haut Medoc Belgrave 360 286
Cantemerle 1 200 291
Citran 600 185
Clemen-Pichon 360 172
La-Tour-Carnet 360 320
Malescasse 480 174
Pibran 804 250
Pibran 375ml 120 136
Sociando-Mallet 120 723
Listrac Ducluzeau 480 224
Pessac - Leo Nahans Haut-Brion 600 573
Doamine du Cehvallier 420 484
Fieuzal 480 291
Haut-Bailly 180 738
Haut Brion 96 8 826
Haut Brion 375ml 48 4 419
Larrivet Haut-Brion 144 295
La Mission haut-brion 144 5 987
la Louviere 360 252
Pape-Clement 160 1 465
Pique-Caillou 480 149
Pique-Caillou 240 81
Smith Hait-Lafite 420 611
Pomerol Bourgneuf 480 379
Beauregard 240 344
Gazin 240 494
Hosanna 48 2 818
la Croix de Gay 96 529
Lafleur Gazin 240 1 036
Petit Village 480 502
Petit Village 375ml 360 249
Petrus 24 26 015
Plince 348 945
St. Emilion Angelus 120 2 440
Beau Sejour 240 715
Belair 240 912
Canon 360 861
Cheval blanc 66 10 718
Clos Fourtet 120 700
Clos de Jacobins 360 366
Commanderie 600 199
Figeac 480 1 084
Figeac 375ml 360 548
Corbin Despagne 240 231
Grand Mayne 240 421
l'Arrosee 240 431
la Fleur 240 306
La Fleur Carninale 240 352
La Petit Cheval 120 1 541
Les Songes Madeleine 240 344
magdelaine 360 695
pavie 300 3 134
Tertre Roteboeuf 60 1 845
Bourg Roc de Cambes 60 716
Vita
Pessac - Leo Couhins-Lurton 240 320
Fieuzal 240 338
de Cantegrive 240 170
La Louviere 240 252
Olivier 144 229
pape Clement 96 1 465
Pape Clement 375ml 120 739
Sauternes Bastor La Montagne 1 200 113
Broustet 240 119
Climens 60 1 210
Climens 375ml 240 611
de Malle 240 189
Doisy-daëne 240 182
Doisy-Vedrines 600 171
Fargues 120 939
Fargues 375ml 240 479
La Tour Blanche 240 379
Lafauire.Peyraguey 240 379
Lafauire.Peyraguey 375ml 120 246
Rieussec 60 648
Suduiraut 480 659
Suduiraut 375ml 240 332
d'Yquem 120 7 408
d'Yquem 375ml 120 4 019

Som vanligt är mina listningsskills undermåliga, men jag hoppas att ni listar ut hur man läser dessa. Alltså: Först kvantitet, sen pris. Got it?

Vad tycker ni, känns det löjligt?

 

[lepatrik]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Problemet är den asiatiska efterfrågan på europeiska toppviner som drar upp prisnivån bara för namnet snarare än kvalite...
Det finns ingen bra lösning på problemet, men för mig personligen börjar Bordeaux bli så dyrt att det inte står i relation till priset. En bra flaska vin som kostar under 1000-lappen är så pass "billig" att man kan njuta den. När vi börjar snacka 10 000 för en flaska är frågan, är kvaliten så pass mycket bättre att det är värt pengarna? Njuter man lika mycket? Personligen letar jag hellre bättre vin som kanske är mer okända och som jag anser håller en mer rimlig prisnivå men jag är en sucker för Bordeaux så jag kommer väl ändå stå och frysa arslet av mig för att spendera ett par månadslöner på upptrissade viner :

 

[Jimmy Forsman]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

lepatrik, det finns sätt att komma billigare undan än det där när det gäller Bordeaux 2006, kolla internationellt istället, billigare, även med frakt och alkoholskatt, än Stora Satans underliga priser. Sen de slutade med en Primörförsäljningen så har de ju börjat prissätta helt galet.

 

[lepatrik]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Jo, jag vet...

Det värsta är inte att Bordeaux spårar ut, det kan jag leva med. Men den prismisshandel av burgundy som skett senaste åren smärtar desto mer, snart kommer väl människor tvingas dricka rumänska viner!

 

[Jimmy Forsman]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Vi krängde det Rumänska "vampire red och white" runt halloween för två år sedan. Vi sålde slut på allt sjukt snabbt till alla pucon som ville ha läskigt vin till helgen... Därmed inte sagt att det var gott, för det var det fan inte.

Ken dock vara ett alternativ för dig när du letar efter den bästa rumänen att suga på till fredagsripan!

 

[Håkan]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Lyssna inte på skitpratet om den Asiatiska efterfrågan. De är inte dumma de där asiaterna och betalar inte larviga priser för ordinära viner. Tyvärr kommer nog väldigt mycket 06or att bli hyllsamlare. När jag först läste recensionerna blev jag hoppfull, när jag sedan såg priserna så, tja vad säger man.
Ett litet vintips så där bara. Lamaione 04 var riktigt kul, roligt är också att Toscana blir billigare. Betalade faktiskt mindre för 04an än vad jag betalade för 97an i forntiden.

 

[magnum]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Mouton's release pris var högre för 06 än 05!! Hos SB råder det omvända!?

Asiater?! där ger Lafite mest prestige därav är Lafite det topp vin som ökat mest i pris senaste 12 mån (www.liv-ex.com)

Vinfonder! dessa driver upp priset, ointressant vad vinet kostar om man tror det kan säljas för mer.....

Slotten! håller tillbaka avsevärda mängder, nu senaste var det Margaux som tillkännagav att man kommer att hålla kvar vin (de ville dock inte specificera hur mycket)

Tror mig läst nånstans att Latour håller kvar 5000 lådor från primeur försäljningen per år

Men det är topp vinerna som ökar av 2004 köpte jag bla Forts de Latour 280 pund nu 800!!!

Fantastiska viner, men priserna är grymma :'(

 

[Krug88]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Åker till Bordeaux om ett par timmar för att prova 07rna.
Alla kul slott utom Petrus och Latour är bokade, ska blir sjukt trevligt!
Berättar lite mer när jag är tillbaka till helgen.

 

[Jimmy Forsman]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHORA!

You know i love you and that i am, as always, jävligt avundsjuk!

 

[Mysonoxen]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Åker till Bordeaux om ett par timmar för att prova 07rna.
Alla kul slott utom Petrus och Latour är bokade, ska blir sjukt trevligt!
Berättar lite mer när jag är tillbaka till helgen.

trevlig resa.

Blir tyvärr ingen primörprovning i år heller för mig eftersom det blir för stressigt för barnen. (sist jag åkte på sådan var 2006 med de ljuvliga 2005 som serverades) Drar i maj då tempot är lugnare istället, men då blir det en rejäl resa som även innefattar Alsace och Toscana + ett stopp i Rom och München.

 

[Andreas L]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Hej Krug 88, jag är själv i Bordeaux just nu och deltar i en del spektakel, men helt ärligt har jag slutat att prova primörer då de är långt ifrån de färdiga cuvéerna som visas och det är väldigt svårt att säga så mycket om vad vinet kommer att utvecklas till.

 

[Mysonoxen]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Hörde lite snabbt med broderskapet som också är därnere.

2007: orna är betydligt lättare än de lite mera tyngre åren, det ska vara mera 2001 än 2005.

Det var ju den längsta tidsperioden mellan blomning och druvmognad i mannaminne och det verkar råda viss förvirring bland de därnere om intrycket. Men primörer är ju alltid primörer och som vanligt inväntar de väl parkers omdöme

Ska bli kul att se vad "våra utsända" här på fw har att säga.

 

[magnum]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Hörde lite snabbt med broderskapet som också är därnere.

2007: orna är betydligt lättare än de lite mera tyngre åren, det ska vara mera 2001 än 2005.

Det var ju den längsta tidsperioden mellan blomning och druvmognad i mannaminne och det verkar råda viss förvirring bland de därnere om intrycket. Men primörer är ju alltid primörer och som vanligt inväntar de väl parkers omdöme

Ska bli kul att se vad "våra utsända" här på fw har att säga.

Om priserna kommer att ligga på 06 nivå vem kommer att köpa dessa viner (förutom 1Cru)? Jag tror nog mera på att handla lite mera 05 och 00.
Parker är väl sjukskriven, eller?

 

[Mysonoxen]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Om priserna kommer att ligga på 06 nivå vem kommer att köpa dessa viner (förutom 1Cru)? Jag tror nog mera på att handla lite mera 05 och 00.
Parker är väl sjukskriven, eller?

Sant. 05 och 00 är svindyra, men de levererar exakt det vin jag vill ha. Minns ännu smaken av Ch. Margaux 05:a, så brutalt elegant redan som primör. Man såg riktigt hur Paul Pontallier stod och myste när han hällde upp vinet åt mig och brorsan. Måste vara en fröjd för själen att ha åstadkommit nåt liknande...Jag ska dock vänta åtskilliga år innan jag knäcker första pavan av den...

Jaså, Parker är sjukskriven? Det hade jag helt missat, min dator har varit kass ett bra tag, så jag fick avbeställa erobertparker men jag tänkte vänta och köpa en ny superburk då jag flyttar 1 maj. Har du nåt info om vad som hänt?

 

[magnum]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Sant. 05 och 00 är svindyra, men de levererar exakt det vin jag vill ha. Minns ännu smaken av Ch. Margaux 05:a, så brutalt elegant redan som primör. Man såg riktigt hur Paul Pontallier stod och myste när han hällde upp vinet åt mig och brorsan. Måste vara en fröjd för själen att ha åstadkommit nåt liknande...Jag ska dock vänta åtskilliga år innan jag knäcker första pavan av den...

Jaså, Parker är sjukskriven? Det hade jag helt missat, min dator har varit kass ett bra tag, så jag fick avbeställa erobertparker men jag tänkte vänta och köpa en ny superburk då jag flyttar 1 maj. Har du nåt info om vad som hänt?

Nåt med ryggen tror jag.Han har opererats Han missade väl även slutprovningen av 05orna. Kul att höra att du har Margaux 05. Köpte tyvärr inga 1cru av 05, fick däremot nåt infall och köpte Mouton 06! Tyckte det var sjukt dyrt då, ångest :-\, nu är den upp över 20%!
Fortsötter det så här så blir väl ny standard kvartsmagnum packade en och en

 

[Mysonoxen]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Nåt med ryggen tror jag.Han har opererats Han missade väl även slutprovningen av 05orna. Kul att höra att du har Margaux 05. Köpte tyvärr inga 1cru av 05, fick däremot nåt infall och köpte Mouton 06! Tyckte det var sjukt dyrt då, ångest :-\, nu är den upp över 20%!
Fortsötter det så här så blir väl ny standard kvartsmagnum packade en och en

Ja, han har missat lite då och då och till 2002 (var det väl om jag inte missminner mig) års primörprovning dök han inte upp då han som "god amerikansk patriot" bojkottade Frankrike för deras "fega inställning" i kriget mot terrorismen.

Ja, hela prisutvecklingen i Bordeaux är tyvärr ur led, och det är inte så konstigt att vi lite äldre konnässörer längtar tillbaka till tiden då man kunde köpa en låda Mouton för samma pris man får en flaska av idag...

 

[magnum]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Ja, han har missat lite då och då och till 2002 (var det väl om jag inte missminner mig) års primörprovning dök han inte upp då han som "god amerikansk patriot" bojkottade Frankrike för deras "fega inställning" i kriget mot terrorismen.

Ja, hela prisutvecklingen i Bordeaux är tyvärr ur led, och det är inte så konstigt att vi lite äldre konnässörer längtar tillbaka till tiden då man kunde köpa en låda Mouton för samma pris man får en flaska av idag...

Ja fast man tyckte ju då att det var dyrt också!! gnäll,gnäll aldrig är man nöjd ;D Du verkat ju prova mkt godis - funderar på att köpa en mix låda Mouton - vad tycker du om Moutons 04,03,98,96?

 

[Mysonoxen]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Ja fast man tyckte ju då att det var dyrt också!! gnäll,gnäll aldrig är man nöjd ;D Du verkat ju prova mkt godis - funderar på att köpa en mix låda Mouton - vad tycker du om Moutons 04,03,98,96?

04 tyckte jag var rätt så trevlig, men jag har bara primörprovat den så jag kan inte säga hur den är nu.
03 är det svåra "värmeåret", jag är mera impad av Margaux och Latour där, men Mouton är hygglig
98 har rätt så kraftiga tanniner ännu (provade i fjol) och har inte kommit ur slummern, men ett mycket bra vin om än inte toppklass.
96 är superb, med en osedvanligt hög dos (10% vad jag minns) Cabernet Franc i blandningen. Mycket elegant och renrasig, men jag skulle vänta ett tag med att dricka.

 

[magnum]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

04 tyckte jag var rätt så trevlig, men jag har bara primörprovat den så jag kan inte säga hur den är nu.
03 är det svåra "värmeåret", jag är mera impad av Margaux och Latour där, men Mouton är hygglig
98 har rätt så kraftiga tanniner ännu (provade i fjol) och har inte kommit ur slummern, men ett mycket bra vin om än inte toppklass.
96 är superb, med en osedvanligt hög dos (10% vad jag minns) Cabernet Franc i blandningen. Mycket elegant och renrasig, men jag skulle vänta ett tag med att dricka.

Tackar, så kanske bra på 04?, mkt bra på 96! men låta bli 03 och 98. Tar en fråga till...Troplong Mondot 1990, provat?

 

[Andreas L]

SV: Bordeaux en Primeur 2006

Sant. 05 och 00 är svindyra, men de levererar exakt det vin jag vill ha. Minns ännu smaken av Ch. Margaux 05:a, så brutalt elegant redan som primör. Man såg riktigt hur Paul Pontallier stod och myste när han hällde upp vinet åt mig och brorsan. Måste vara en fröjd för själen att ha åstadkommit nåt liknande...Jag ska dock vänta åtskilliga år innan jag knäcker första pavan av den...

Jaså, Parker är sjukskriven? Det hade jag helt missat, min dator har varit kass ett bra tag, så jag fick avbeställa erobertparker men jag tänkte vänta och köpa en ny superburk då jag flyttar 1 maj. Har du nåt info om vad som hänt?

[/quote

Nej Parker är i god form, jag träffade honom häromdagen på Ch Quinault, han klämmer väl en 300 viner om dagen.

Själv tycker jag att det är för tidigt att säga för mycket om vinerna och årgången, jag har provat en del 07r men jag föredrar att vänta med att prova vinerna tills de är buteljerade då det är den färdiga produkten som provas, jag anser mig inte vara kompetent nog att bedöma hur ett vin kommer att utvecklas då det knappt eller inte alls har genomgått den malolaktiska jäsningen. Jag förstår att inköpare måste få någon slags indikation på vinernas kvalitet samt att de viktiga journalisterna såsom Parker & Co vill vara första med att komma med kloka åsikter, men i övrigt är primörprovningarna ett kommersiellt jippo, och att läsa alla provningsnoteringar av ofärdiga viner, speciellt doft, övergår mitt förstånd.

Jag tror att de flesta bra egendomar gör bra vin 07 är och att årgången definitivt är bättre än dess rykte, jag minns hur jag läste på Decanters hemsida redan i juli att 07 var en dålig årgång och återigen detta behov av att veta först och bäst... Michel Rolland sade nåt mycket klokt, "ingen kan säga någonting om skördens kvalitet förrän en vecka före skörden", han borde veta om nån.

Hursomhelst jag har jättetrevligt och har provat ett 400-tal 2005r och 2001r samt lite annat gott och blandat, glöm inte bort att Bordeaux är Bordeaux...