finewines.se
This is a sample guest message. Register a free account today to become a member! Once signed in, you'll be able to participate on this site by adding your own topics and posts, as well as connect with other members through your own private inbox!
-
Som flera kanske har märkt är sig finewines.se inte sig likt rent utseendemässigt! En uppgradering av forumets mjukvara har genomförts och temat kommer successivt att uppdateras för att bättre matcha vår tidigare färgprofil! Eventuella buggar eller feedback tas tacksamt emot i den här forumtråden!
Champagne - Bourgogne, priser
- Thread starter CH
- Startdatum
Anders Landström
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Jag kan tömma Chambertins förråd på Bourgogne direkt. Betalning i skumpa så ni inte behöver besudla erCH skrev:
Anders Landström
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Sedan är ju inte steget så stort till Bourgogne, jag har sniffat på området förut men blivit allt mer intresserad av det. Problemet är dels att det är betydligt dyrare och dels att min källare ekar tomt på dessa viner. Men jag kommer absolut inte att lägga ner mitt champagneintresse, det kommer nog finnas kvar för alltid, men det blir en allt större grad med bourgogne och i viss mån bordeaux som finner vägen in i min gom.
Så Andreas L kommer bli lite besviken, nu kan han inte häckla mig för att jag är allt för ensidig i min smak
Absolut inte, jag gillar champagne men har hamnat i en fas där jag faktiskt provat rätt mycket. De senaste åren vet jag inte hur många 100-tals olika champagner jag provat. Jag kan fortfarande gå igång på en riktigt bra champagne men det "krävs" allt mer. Riktigt bra odlare, äldre prestigeviner etc. Visst kul att vara först med att prova en DP 2003 , Krug eller vad det nu är men för att jag ska bli extatisk så krävs det mycket.johan1279 skrev:
Sedan är ju inte steget så stort till Bourgogne, jag har sniffat på området förut men blivit allt mer intresserad av det. Problemet är dels att det är betydligt dyrare och dels att min källare ekar tomt på dessa viner. Men jag kommer absolut inte att lägga ner mitt champagneintresse, det kommer nog finnas kvar för alltid, men det blir en allt större grad med bourgogne och i viss mån bordeaux som finner vägen in i min gom.
Så Andreas L kommer bli lite besviken, nu kan han inte häckla mig för att jag är allt för ensidig i min smak
SV: Champagne - Bourgogne, priser
okeej, är man "ensidig" om man gillar allt från en sylvass BdB till en super tung BdN ?shorepower skrev:Absolut inte, jag gillar champagne men har hamnat i en fas där jag faktiskt provat rätt mycket. De senaste åren vet jag inte hur många 100-tals olika champagner jag provat. Jag kan fortfarande gå igång på en riktigt bra champagne men det "krävs" allt mer. Riktigt bra odlare, äldre prestigeviner etc. Visst kul att vara först med att prova en DP 2003 , Krug eller vad det nu är men för att jag ska bli extatisk så krävs det mycket.
Sedan är ju inte steget så stort till Bourgogne, jag har sniffat på området förut men blivit allt mer intresserad av det. Problemet är dels att det är betydligt dyrare och dels att min källare ekar tomt på dessa viner. Men jag kommer absolut inte att lägga ner mitt champagneintresse, det kommer nog finnas kvar för alltid, men det blir en allt större grad med bourgogne och i viss mån bordeaux som finner vägen in i min gom.
Så Andreas L kommer bli lite besviken, nu kan han inte häckla mig för att jag är allt för ensidig i min smak
Jos
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Chambertin; In och tipsa nu!
Dyrare..? Nu hänger jag inte med... Vad jag förstår från dina inköp så är 1500-2000 inga som helst konstigheter att lägga på en flaska Champagne. För hälften av dessa pengar finns det massvis med bra Bourgogne. För en fjärdedel också....shorepower skrev:Absolut inte, jag gillar champagne men har hamnat i en fas där jag faktiskt provat rätt mycket. De senaste åren vet jag inte hur många 100-tals olika champagner jag provat. Jag kan fortfarande gå igång på en riktigt bra champagne men det "krävs" allt mer. Riktigt bra odlare, äldre prestigeviner etc. Visst kul att vara först med att prova en DP 2003 , Krug eller vad det nu är men för att jag ska bli extatisk så krävs det mycket.
Sedan är ju inte steget så stort till Bourgogne, jag har sniffat på området förut men blivit allt mer intresserad av det. Problemet är dels att det är betydligt dyrare och dels att min källare ekar tomt på dessa viner. Men jag kommer absolut inte att lägga ner mitt champagneintresse, det kommer nog finnas kvar för alltid, men det blir en allt större grad med bourgogne och i viss mån bordeaux som finner vägen in i min gom.
Så Andreas L kommer bli lite besviken, nu kan han inte häckla mig för att jag är allt för ensidig i min smak
Chambertin; In och tipsa nu!
Anders Landström
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Fördelen för mig är att jag inte druckit lika mycket Bourgogne som Champagne så man kan alltid hitta nya smaker/upplevelser på lägre nivåer. Vet dock att framåt hamnar jag snabbt på de övre kvartilen av kvalité och pris.
Tar väldigt gäna tips men att Bourgogne inte är dyrare är champagne håller jag inte med om. Du kan hitta bra champagne för 300-400 kronor också men om du tar lika för lika så är min uppfattning att Bourgogne är dyrare.Jos skrev:Dyrare..? Nu hänger jag inte med... Vad jag förstår från dina inköp så är 1500-2000 inga som helst konstigheter att lägga på en flaska Champagne. För hälften av dessa pengar finns det massvis med bra Bourgogne. För en fjärdedel också....
Chambertin; In och tipsa nu!
Fördelen för mig är att jag inte druckit lika mycket Bourgogne som Champagne så man kan alltid hitta nya smaker/upplevelser på lägre nivåer. Vet dock att framåt hamnar jag snabbt på de övre kvartilen av kvalité och pris.
Jos
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Men jag tror det ligger mycket i vana... Man märker att när de inbitna Champagnenördarna ger sig ut och köper rött så är man inte liiika öppen med plånboken som innan. Inte lika tolerant för högre pris för rött som med skumpa helt enkelt. Något jag, högst personligen och helt subjektivt, upplevt och iaktagit själv då förstås...shorepower skrev:
Anders Landström
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Nu kan du ju säga att man inte kan jämföra och visst alla jämförelser haltar men eftersom synpunkten var att vi champagnenördar (eller f.d. Himla Champagneintresserade) gärna betalar mer för skumpa så beror det ju på vad man jämför. En kommunbourgogne mot en Krug eller jämför man en kommunbourgogne mot en odlares standardårgång.
Edit: La till produktionen per år som gör prisskillnaden ännu tydligare. Hittade dem inte för alla.
Krug - Domaine de la Romanee-Conti
Krug CdA 1998, total produktion 3000 flaskor per år / £1451
DRC 2008, total produktion 6000 flaskor per år / £6838
Krug CdM 2000,total produktion 10000 flaskor per år / £413
DRC La Tache 2008, total produktion 24000 flaskor per år / £1242
Krug 2000 £120
DRC Echezeaux 2008 £564
Jag vet att de de diskussionerna har pågått men om man jämför de två toppproducenterna i Champagne och Bourgogne så tycker jag det är tydligt. Tog priserna på de senaste tillgängliga årgångarna från FRW. Priserna är utan skatt och i pund. Vi kan jämföra hela vägen ner, priserna på Bourgogne ligger högre.Jos skrev:
Nu kan du ju säga att man inte kan jämföra och visst alla jämförelser haltar men eftersom synpunkten var att vi champagnenördar (eller f.d. Himla Champagneintresserade) gärna betalar mer för skumpa så beror det ju på vad man jämför. En kommunbourgogne mot en Krug eller jämför man en kommunbourgogne mot en odlares standardårgång.
Edit: La till produktionen per år som gör prisskillnaden ännu tydligare. Hittade dem inte för alla.
Krug - Domaine de la Romanee-Conti
Krug CdA 1998, total produktion 3000 flaskor per år / £1451
DRC 2008, total produktion 6000 flaskor per år / £6838
Krug CdM 2000,total produktion 10000 flaskor per år / £413
DRC La Tache 2008, total produktion 24000 flaskor per år / £1242
Krug 2000 £120
DRC Echezeaux 2008 £564
Jos
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Jag håller helt enkelt inte med dig men lägger nu ner diskussionen innan CHs polare kommer in och tar i med hårdhandskarna
Ambitiöst efterforskat men jag tycker jämförelsen haltar... Att jämföra 2 producenters viner säger inget om allmänna prisbilden. I vilken prisklass börjar Champagne? En Bourgogne skulle kunna börja från typ 5 spänn beroende på vad man jämför. Eller exempelvis fantastiska Beaujolaiser för typ inga pengar alls... Typ Jean Foillard. Eller enkelt kommunvin från seriös producent som kan vara hur bra som helst för 150 spänn.shorepower skrev:
Jag håller helt enkelt inte med dig men lägger nu ner diskussionen innan CHs polare kommer in och tar i med hårdhandskarna
Anders Landström
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Du kan hitta riktigt bra champagne från 200+ någonstans. Vet inte om du jämför det med en 5 kronorsflaska med det tror jag inte. Det kan vara så att skumpa börjar på en höge nivå men i de prisklasser som du initalt nämde , 1500-2000 någonstans så har Bourgogne seglat iväg.
Jag sa inte att det inte var värt pengarna, jag sa att det var dyrare. Vill jag ha samma nivå på viner från Bourgogne som de jag har liggande i källaren från Champagne så kommer jag få pynta mer pengar.
Tar som sagt gärna emot tips.Vet att resan kommer bli kostsam men man kan inte ta med sig pengarna i slutändan ändå.
Nu gör jag en DA och ger mig inteJos skrev:Ambitiöst efterforskat men jag tycker jämförelsen haltar... Att jämföra 2 producenters viner säger inget om allmänna prisbilden. I vilken prisklass börjar Champagne? En Bourgogne skulle kunna börja från typ 5 spänn beroende på vad man jämför. Eller exempelvis fantastiska Beaujolaiser för typ inga pengar alls... Typ Jean Foillard. Eller enkelt kommunvin från seriös producent som kan vara hur bra som helst för 150 spänn.
Jag håller helt enkelt inte med dig men lägger nu ner diskussionen innan CHs polare kommer in och tar i med hårdhandskarna
Du kan hitta riktigt bra champagne från 200+ någonstans. Vet inte om du jämför det med en 5 kronorsflaska med det tror jag inte. Det kan vara så att skumpa börjar på en höge nivå men i de prisklasser som du initalt nämde , 1500-2000 någonstans så har Bourgogne seglat iväg.
Jag sa inte att det inte var värt pengarna, jag sa att det var dyrare. Vill jag ha samma nivå på viner från Bourgogne som de jag har liggande i källaren från Champagne så kommer jag få pynta mer pengar.
Tar som sagt gärna emot tips.Vet att resan kommer bli kostsam men man kan inte ta med sig pengarna i slutändan ändå.
chambertin
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Visst, håller med om att jämförelsen med DRC gör att allt annat bleknar.
Tar du i stället ngn annan toppodlare i Bourgogne så har dom knappast några viner som kryper över 5-600€.
Bourgogne och Champagne har annars många fler likheter än olikheter tycker jag.
Det vimlar av odlare i båda distrikten som gör intressanta (och ibland riktigt bra) viner i intervallet 200-600:-.
Utbudet av sådan champagne har kanske kommit längre än motsvarande från Bourgogne, i alla fall i Sverige.
Problemet med dom bästa Bourgognerna är ofta att de är svåra eller näst intill omöjliga att få tag på (t.ex Rousseau på senaste web-släppet, DRC m.fl).
Tar man och kollar lite på SS så finns det faktiskt en hel del intressant att prova i intervallet 600-1000.
Där finns en del från Faiveley, Bruno Clair, Olivier Bernstein, Louis Jadot, Jean Grivot för att nämna några.
Lite över 1000-lappen hittar vi t.ex en del viner från Lucien Le Moine som anses vara en av topp-negocerna i Bourgogne .
Har för mig att kayaker har provat en del därifrån. Kan du kommentera det kayaker ?
Runt 2000 och uppåt hittar du de stora Grand Cru-vinerna från de Vogue, Gros Frères & Soeur m.fl.
Finns en hel del med andra ord utan att ens nudda vid DRC-priser.
Dyrt ? Javisst är det det men inte så mycket värre än prestigerna från Champagne.
shorepower skrev:
Visst, håller med om att jämförelsen med DRC gör att allt annat bleknar.
Tar du i stället ngn annan toppodlare i Bourgogne så har dom knappast några viner som kryper över 5-600€.
Bourgogne och Champagne har annars många fler likheter än olikheter tycker jag.
Det vimlar av odlare i båda distrikten som gör intressanta (och ibland riktigt bra) viner i intervallet 200-600:-.
Utbudet av sådan champagne har kanske kommit längre än motsvarande från Bourgogne, i alla fall i Sverige.
Problemet med dom bästa Bourgognerna är ofta att de är svåra eller näst intill omöjliga att få tag på (t.ex Rousseau på senaste web-släppet, DRC m.fl).
Tar man och kollar lite på SS så finns det faktiskt en hel del intressant att prova i intervallet 600-1000.
Där finns en del från Faiveley, Bruno Clair, Olivier Bernstein, Louis Jadot, Jean Grivot för att nämna några.
Lite över 1000-lappen hittar vi t.ex en del viner från Lucien Le Moine som anses vara en av topp-negocerna i Bourgogne .
Har för mig att kayaker har provat en del därifrån. Kan du kommentera det kayaker ?
Runt 2000 och uppåt hittar du de stora Grand Cru-vinerna från de Vogue, Gros Frères & Soeur m.fl.
Finns en hel del med andra ord utan att ens nudda vid DRC-priser.
Dyrt ? Javisst är det det men inte så mycket värre än prestigerna från Champagne.
chambertin
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Sen glömde jag att nämna för dom som inte nödvändigtvis måste hag burgundisk Pnot Noir att det då och då kommer guldkorn från Central Otago i Nya Zealand.
I mars släpps t.ex Felton Road Bannockburn Pinot Noir som Pinotälskaren bör försöka lägga beslag på några flaskor av.
Sen glömde jag att nämna för dom som inte nödvändigtvis måste hag burgundisk Pnot Noir att det då och då kommer guldkorn från Central Otago i Nya Zealand.
I mars släpps t.ex Felton Road Bannockburn Pinot Noir som Pinotälskaren bör försöka lägga beslag på några flaskor av.
Anders Landström
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Håller helt med om att Champagne och Bourgogne har många likheter men priserna känns högre i Bourgogne för toppvinerna. En liten koll på de Grand Cru du nämner är att de ligger mellan 2300-2900 kronor på SB, väldigt få champagner kommer i de nivåerna. Visst finns det VVF och CdM men då är vi inne på jämförelser med DRC (som ju faktiskt har högre produktion än motsvarande flaskor från Krug) ,Domaine Leroy etc. Även Armand Rousseau Chambertin ligger på en sköna 786£ på FRW (vet att SB sålde billigare men de var väl de enda och med 6 flaskor i kvot och totalt 36 flaskor så gick de ju rätt fort)
Det blir att börja lära sig, prova och köpa rätt saker, så lite tid och pengar, så mycket att dricka
Felton Road gör bra Pinot. Absolut något att köpa. Bra tips
Först av allt, stort tack Chambertin, uppskattat.chambertin skrev:
Håller helt med om att Champagne och Bourgogne har många likheter men priserna känns högre i Bourgogne för toppvinerna. En liten koll på de Grand Cru du nämner är att de ligger mellan 2300-2900 kronor på SB, väldigt få champagner kommer i de nivåerna. Visst finns det VVF och CdM men då är vi inne på jämförelser med DRC (som ju faktiskt har högre produktion än motsvarande flaskor från Krug) ,Domaine Leroy etc. Även Armand Rousseau Chambertin ligger på en sköna 786£ på FRW (vet att SB sålde billigare men de var väl de enda och med 6 flaskor i kvot och totalt 36 flaskor så gick de ju rätt fort)
Det blir att börja lära sig, prova och köpa rätt saker, så lite tid och pengar, så mycket att dricka
chambertin skrev:
Felton Road gör bra Pinot. Absolut något att köpa. Bra tips
Helen
Medlem
SV: Champagne - Bourgogne, priser
Shorpower, ta med dig Ewa en kväll så ska ni få prova lite olika Bourgogner som jag tycker om.
Det är ingen konst att dricka en bra Bourgogne om man har plånboken, sporten ligger i att hitta nya och bra producenter som inte kostar skjortan. Det har tagit mig 13 år att hitta "mina godbitar" som inte finns representerade på systembolaget.
shorepower skrev:Nu gör jag en DA och ger mig inte
Du kan hitta riktigt bra champagne från 200+ någonstans. Vet inte om du jämför det med en 5 kronorsflaska med det tror jag inte. Det kan vara så att skumpa börjar på en höge nivå men i de prisklasser som du initalt nämde , 1500-2000 någonstans så har Bourgogne seglat iväg.
Jag sa inte att det inte var värt pengarna, jag sa att det var dyrare. Vill jag ha samma nivå på viner från Bourgogne som de jag har liggande i källaren från Champagne så kommer jag få pynta mer pengar.
Tar som sagt gärna emot tips.Vet att resan kommer bli kostsam men man kan inte ta med sig pengarna i slutändan ändå.
Shorpower, ta med dig Ewa en kväll så ska ni få prova lite olika Bourgogner som jag tycker om.
Det är ingen konst att dricka en bra Bourgogne om man har plånboken, sporten ligger i att hitta nya och bra producenter som inte kostar skjortan. Det har tagit mig 13 år att hitta "mina godbitar" som inte finns representerade på systembolaget.
