Köpa vin via andra källor än Systembolaget: regler, transporter och butiker

Diskussion i 'Vin' startad av Anders Landström, 15 september 2011.

  1. Bastardo

    Bastardo Medlem

    Du, sunqan, har skrivit om det säkert tiotals gånger, och det är vi medlemmarna oerhört tacksamma för! :)
    Den enklaste lösningen enligt mig vore, att alla säljare skulle alltid ta punktskatten i hänsyn och att vi köpare kunde inte komma ifrån det. Då skulle problemet vara löst anser jag. För om man har råd att beställa flera lådor av vin som kostar flera tusen kronor per styck, vore det ytterst märkligt att man inte skulle ha råd att betala vinskatten! Är det så viktigt rent principiellt för alla ”smugglare” att spara några korvören i sammanhanget? ;)
     
    sunqan och Gladekocken gillar detta.
  2. Det stora problemet är väl att av någon anledning så tror transportörer och butiker att Sverige inte följer EUs regler utan att alkohol inte får levereras enligt samma grundregler som andra länder.

    Vem som driver den propagandan är ju inte så svårt att gissa.
     
    Last edited: 4 juli 2021
    Bastardo, magnum, Peder och 3 andra gillar detta.
  3. Mexikanaren

    Mexikanaren Medlem

    Någon som handlat av Glugulp.com innan?
    Får lite samma känsla av sidan som jag får av xtrawine och av vad jag kan se så ser sidan seriös ut.
     
  4. Gladekocken

    Gladekocken Medlem

    Har funkat utan konstigheter de gånger jag har köpt.
     
  5. Crist(al)ian 77

    Crist(al)ian 77 50 Shades of Grape Moderator

    Att associera Sveriges alkoholmonopol med DDR kan jag förstå men hur associerar du EU till DDR!?

    Är det den nya lagen om distanshandel du syftar på så har den för det första inte förändrat något när det gäller punktskattepliktiga varor. För det andra så är det tack vare EU som vi ens har möjligheten att beställa vin utanför Sverige eller själva transportera i princip fri mängd över gränsen.

    För det tredje, om man är nationalistisk lagd och anser att länder bäst klarar sig själva och kan ha en pletora av bilaterala avtal borde man rimligtvis även tycka att skatt ska betalas i beställarens egna land och inte tillföras till andra länders skatteintäkter.

    Själv anser jag att länder inte ska konkurrera med varandra genom låga skatter och har inget emot att betala vare sig moms eller punktskatt i Sverige. Moms och punktskatt är dessutom ekonomiskt sätt tillsammans med fastighetsskatt de bästa skatterna. Anledningen till att jag köper vin utomlands är utbudet och priset. Fast även med svensk moms och alkoholskatt blir det mesta billigare även från Frankrike och Tyskland.

    Jag betalar hellre skatterna till svenska staten och betalar gärna mer i punktskatt också eftersom den inte täcker kostnaderna när det gäller alkohol enligt David Sundén. Däremot ska det vara enkelt och därför kan det historiskt hänt att jag missat detta.:rolleyes: Förhoppningsvis blir det en förändring tack vare den nya lagen som först nu uppmärksammat handlarna på problemet.

    Fast handlaren har fel i sak.

    Jag har själv fått mejl från handlare inom EU som säger att det är olagligt att skicka vin till Sverige långt innan den nya lagen...:eek:

    Som @sunqan påpekat så är det märkligt många vinhandlare som är helt ovetandes om vad som gäller.
     
    sunqan, Fredrik L och JC:s Vintankar gillar detta.
  6. sunqan

    sunqan Vinös

    Det märkliga i sammanhanget är att lagstiftningen är till 99% identisk i hela eu. Den bygger på eus punktskattedirektiv.

    Jag kan dessutom inte för mitt liv förstå hur företag som livnär sig på att frakta gods mellan länder INTE har full koll. Det är så jävla sjukt.

    Det absolut enda som är udda med sverige (vad jag vet) är kraven på den som ska betala in skatten vid distanshandel.

    Att det sen finns speditörer som viftar med gamla pre-eulagar som säger att det bara är sb vin och sprit som får importera alkohol, är enbart patetiskt :) ett bolag som inte ens existerar.
     
  7. Sonderlese

    Sonderlese Medlem

    Att betala punktskatten skall vara inte bara enkelt utan t.o.m. förenklat för alla, framförallt utländska handlare/företag. Alla handelshinder skall undanröjas; i.e. ledsagarbevis och krav på svensk revisor vid registrering som distans handlare (behövs inte för andra typer av distanshandel !)

    Fastighetsskatt är en fiktiv skatt och ett otyg av det grövsta slaget!!! Men det är en diskussion som ligger utanför ramen för det här forumet.
     
  8. sunqan

    sunqan Vinös

    Först - jag håller med om att svenska lagstiftarna krånglat till det hela, men jag har svårt att se att det är handelshinder, eftersom kraven är liknande för svenska aktörer.

    Ledsagardokument är ett eu-påhitt, och det ska finnas även vid förflyttning av punktskattepliktiga varor mellan t.ex tyskland och frankrike. Ändå misslyckas speditörerna med att ha med sånt.

    Kravet på svensk revisor låter som ett missförstånd. Paragrafen i (nuvarande) alkoholskattelagen lyder:
    15 a § Vid distansförsäljning enligt 15 § ska säljaren företrädas av en representant som är etablerad i Sverige.
    Representanten ska vara godkänd av Skatteverket. Sådant godkännande får ges när säljaren ställt säkerhet för skatten.
    Representanten ska enligt fullmakt av säljaren som ombud för denne svara för redovisningen av alkoholskatt och i övrigt företräda säljaren i frågor som gäller skatt enligt denna lag. Underlag för kontroll av skatteredovisningen ska finnas tillgängligt hos representanten.

    Kan tänka mig att en revisor är ett exempel på lämplig representant. För enstaka försändelser behöver man inte vara registrerad, utan

    15 b § Den som endast vid ett enstaka tillfälle säljer alkoholvaror till någon i Sverige genom distansförsäljning ska, i stället för vad som anges i 15 och 15 a §§, innan varorna avsänds från det andra EU-landet anmäla sig till Skatteverket och ställa säkerhet för skatten på varorna.

    Och sen ser jag att jag i ett tidigare citat hittade förslaget på ny alkoholskattelag. Den nuvarande har inget krav på att mottagaren ska anmäla distanshandeln i förväg, utan det är

    15 c § Den som tar emot alkoholvaror som avsänts till Sverige enligt 15 eller 15 b § ska vara skattskyldig i stället för säljaren, om säljaren inte ställt säkerhet för skatten i Sverige.

    Som gäller.
    Det som ksn förvirra i nuläget, är att punktskattedirektivet har reviderats, men nationella lagstiftningarna släpar efter. Jag får försöka hitta de verkliga skillnaderna, men det jag sett tidigare är att man går över helt till datoriserad dokumentation, och jag misstänker att respektive lands fiskala myndighet får ett större ansvar att se till att det blir rätt (och då också få möjlighet att lagföra), men det är som sagt bara en gissning.

    Ps - om du undrar, så klippte jag bort den del av din kommentar som var totalt irrelevant i sammanget. Jag började dessutom svara igår, då för allt jag vet ksn det redan vara modererat.
     
    thunberg, Bastardo, Hardolph och 1 annan gillar detta.
  9. Sonderlese

    Sonderlese Medlem

    Tack sunqan för ett oklanderligt utförligt svar! Du är suverän på det paragrafliga i lagstiftningsfrågor, och en enorm tillgång.
    Jag ber om ursäkt för mitt tidigare bristande kunskap i frågan.

    Jag är faktiskt mitt uppe i att betala punktskatten till Skatteverket på en beställning i Tyskland, jag har precis mottagit fakturan, få se hur det här går.
     
    Gladekocken och sunqan gillar detta.
  10. sunqan

    sunqan Vinös

    Du blir säkert glad av att höra att " möjligheten för medlemsstaterna att kräva att distansförsäljaren har en skatterepresentant har tagits bort" i nya punktskattedirektivet.

    En annan förändring i svenska lagstiftningen rör det så kallade transporttillägget (som tydligen resan tidigare höjts från 20 till 40% av den obetalda punktskatten), det kan tas ut av distansförsäljaren och inte bara föraren.
     
    Sonderlese gillar detta.
  11. Sonderlese

    Sonderlese Medlem

    Detta borde underlätta för Lobenbergs och andra.
    Frågan är hur länge det dröjer innan vi kan handla från merparten av utländska handlare.
     
  12. sunqan

    sunqan Vinös

    Absolut, allt som förenklar är bra (för oss)
    Sen är det nog inte orimligt att mindre handlare initialt kommer att tycka att EUs regler är meckiga, och nöja sig med lokal handel (t.ex områden som tyskland/österrike/schweiz) och de större kommer att vara tvugna att göra rätt, om de vill fortsätta vara stora. Men med tiden kommer även mindre handlare vilja växa.
    Frågan är bara hur stökigt vi konsumenter kommer att uppfatta det hela :)
     
  13. Peder

    Peder Medlem

    Jag är en vän av EU, men just det här gör att Sverige blir ännu mer DDR även om det inte är EU:s tanke.
     
  14. Uncle_Bob

    Uncle_Bob Medlem

    Faktiskt en väldigt intressant diskussion kring vart skatteintäkten rimligen borde hamna. Av allt vin jag köper i andra EU-länder skulle jag säga att jag gissningsvis sedan "faktiskt" konsumerar 95% av det i Sverige. Jag har dessutom vin ifrån handlare där jag både handlat fysiskt på plats och fört vinet över gränsen själv men också beställt på distans ifrån Sverige. Om vi antar att mitt behov av att konsumera vin är en konstant så innebär dessa flaskor en undanträngning av flaskor sålda i Sverige och således minskad skatteintäkt men det är ok i det fallet där jag själv burit dem över gränsen men inte när någon annan gjort det.

    Ur mitt perspektiv så är det det svenska monopolet som är handleshindret, som flera skriver så handlar man för utbud och pris i andra EU-länder, hade vi haft en friare marknad för alkohol i Sverige så hade sannolikt mer av skatteintäkterna hamnat här.
     
    JonasBo, Crist(al)ian 77 och magnum gillar detta.
  15. JonasBo

    JonasBo Medlem

    Är det någon som märkt av de nya momsreglerna under sommaren?

    Stefan Töpler (barolobrunello) har iaf varit tydlig med det i erbjudanden som gått ut, men hos fyrklövern är det business as usual (jag har inte frågat faktiskt) och har sett att vin-bekanta fått hem beställningar under juli och augusti.
     
  16. Gladekocken

    Gladekocken Medlem


    Verkar vara en ordentlig blandning.
    Vissa stoppade helt, andra var tydliga med reglerna andra kör bara på som innan
     
  17. JonasBo

    JonasBo Medlem

    Skickade iväg en beställning hos Comptoir des Millesimes. Får se hur det går
     
    Martin F gillar detta.
  18. KockJohan

    KockJohan Cioccolato Catering Leverantör

    Ja!
    Jag har fått betala svensk skatt från franska handlare sen juli
    Ingen direkt katastrof, blir 5% dyrare än innan ungefär
     
  19. JonasBo

    JonasBo Medlem

    Idag torsdag kunde jag hämta ut leveransen på närmsta utlämningsställe för Postnord.
    Väl förpackat, precis som i våras.
     
    mackan92, bosse1961, LarsW och 2 andra gillar detta.
  20. Vingubben

    Vingubben Medlem

    Fick precis hem ett tolvpack från KierdorfWein Beställde i söndags och leverans idag med Postnord. Kunde välja leverans hem eller att hämta upp själv hos valfritt ombud. Frakten gick på 21,04 och det var väl paketerat.
    Förutom tyska viner fanns det en hel del med Burgogne och Rhone men också lite annat smått och gott. Sålde också Zalto och Sensory.
    All information på Tyska men rätt logiskt så det är i stort sett bara att klicka på.
     
    Vera Wind, v_skogh, Michael_M0! och 3 andra gillar detta.

Dela sidan