Senaste nytt
finewines.se

This is a sample guest message. Register a free account today to become a member! Once signed in, you'll be able to participate on this site by adding your own topics and posts, as well as connect with other members through your own private inbox!

  • Som flera kanske har märkt är sig finewines.se inte sig likt rent utseendemässigt! En uppgradering av forumets mjukvara har genomförts och temat kommer successivt att uppdateras för att bättre matcha vår tidigare färgprofil! Eventuella buggar eller feedback tas tacksamt emot i den här forumtråden!

Monopol/Systembolaget - vill vi ha det eller ej, fördelar och nackdelar?

Magnus L

urydhtfilgukj
När det gäller bredd och utbudet rent allmänt i en enskild butik så blir jag oftast tillfredställd av Systembolagets vinkällarbutiker (med några irriterande undantag som ökar i takt med mitt vinintresse) och den enda enskilda butik som har överträffat SB:s källarbutiker utomlands är The Wine House i Los Angeles (av de jag har besökt). Men visst, prismässigt har det varit dyrare genomgående med få undantag och upphajpade viner och producenter tenderar att dra iväg enligt normal marknadsekonomi.
Va? Du har ju varit i köpenhamn. Har du inte varit på Otto Suenssen,Kjaer & Sommerfeldt, Philipson eller Logismose? Samtliga med bättre sortiment än SBs Vinkällarbutiker (iaf nordstan).
 

Larseman

Medlem
För mig hade det tagit 1 minut för sökning, 30 minuter att välja (man måste ju vara noggrann :p), 10 minuter på telefon (föredrar att tala med en person för att vara säker på att få flaskorna) och sedan 20 minuter för att med bil bekvämt hämta alltihop.
En timme totalt alltså.
Plus fem till åtta dagar leverans eftersom 38 av de 44 Alsace Grand Cru finns i beställningssortimentet och inte i butik. Dessutom kan man tänka sig att ett antal inte finns på lager heller vilket man får veta (i bästa fall) först efter ett par dagar.
 

Mattias Schyberg

Administratör
Va? Du har ju varit i köpenhamn. Har du inte varit på Otto Suenssen,Kjaer & Sommerfeldt, Philipson eller Logismose? Samtliga med bättre sortiment än SBs Vinkällarbutiker (iaf nordstan).
Nej, inte sett till bredd, skulle jag vilja påstå. Otto Suensen har ju mestadels bourgogne till exempel. Men visst finns det en hel del bra vinbutiker i Köpenhamn!

De är säkert i paritet med våra källarbutiker, men de är absolut bättre på djupet.
 

Wintermute

Medlem
Va? Du har ju varit i köpenhamn. Har du inte varit på Otto Suenssen,Kjaer & Sommerfeldt, Philipson eller Logismose? Samtliga med bättre sortiment än SBs Vinkällarbutiker (iaf nordstan).
Helt ovetenskapligt och utan att veta vad jag gör, har jag sammanställt lite från nätet... Antal olika champagner (inkl. olika storlekar), samt antal från de tre senaste toppårgångarna (1996, 2002, 2008).
http://www.ottosuenson.dk/
35 st Champagne; 1996 (0), 2002 (2), 2008 (0)
http://shop.kogs.dk/
106 st Champagne; 1996 (1), 2002 (8), 2008 (11)
https://www.philipsonwine.com/
112 Champagne; 1996 (2), 2002 (8), 2008 (5)
http://www.loegismose.dk/
56 st Champagne; 1996 (0), 2002 (0), 2008 (2)
Karlskoga
35 st Champagne; 2008 (1)
Örebro
55 st Champagne; 2002 (2), 2008 (3)
Karlstad
68 st Champagne; 2002 (1); 2008 (6)
Nordstan
123 st Champagne; 1996 (1); 2002 (2); 2008 (17)

Min känsla är att bolagets butiker i småstäder har ett sortiment som nätt och jämt når upp till be bästa i storstaden Köpenhamn (enbart bedömt efter mitt trubbiga och felaktiga mätetal). Centralorten Göteborg mäter ungefär som de bättre i Köpenhamn.
Slutsatser får andra dra.
 

anders

Medlem
Att handla i en kvalificerad charkbutik, med utbildade köttmästare som både inhandlat och styckat varorna, är en fröjd.
Det du snackar om skulle motsvara att vinbonden varje lördag hoppar in i ett flygplan och sticker till Sverige för att just du ska få tala med honom.
Och sannolikheten för detta bara för att SB försvinner ligger på vilket värde?

Det är för mig den stora skillnaden mellan privat och statligt. Hur välutbildad personalen på de större systembutikerna än är saknar de inflytande över vad som säljs, är i grunden oemottagliga för dina synpunkter.
Och de större butikerna i Köpenhamn bryr sig hur mycket om vad du tycker?
Kan du påvisa åtminstone tre tillfällen där dina synpunkter har resulterat i konkreta förändringar?
Ditt tyckande om sortimentet ställs mot MARKNADEN.
Och jag kan GARANTERA att du förlorar mot marknaden om inte dina synpunkter följer marknaden.

Kanske ett av skälen till svenskars vinshoppande i Köpenhamn: att få snacka med en ANSVARIG.
Och hur ofta har du talat med inköpsansvarig i någon av de större butikerna i Köpenhamn?
Har du ens träffat någon i en vinbutik?
De här personerna brukar vara fullt upptagna med annat och lämnar mer än gärna över krängandet till någon söt blondin.
Det bästa du kan hoppas på är att få träffa butikschefen och han har säkert hundra kommentarer per månad från diverse tyckare.
Det är ju bara att titta på kommentarerna i den här tråden med hur många åsikter som helst.
Allihop är olika och det absolut enda de har gemensamt är att de kommer från personer som inte har ens en avlägsen susning om hur detaljhandel bedrivs.
Jag kan GARANTERA att dina kommentar till ANSVARIG läggs i en "förslagslåda" som töms varje kväll av städpersonalen.
 

Mattias Schyberg

Administratör
Det du snackar om skulle motsvara att vinbonden varje lördag hoppar in i ett flygplan och sticker till Sverige för att just du ska få tala med honom.
Och sannolikheten för detta bara för att SB försvinner ligger på vilket värde?


Och de större butikerna i Köpenhamn bryr sig hur mycket om vad du tycker?
Kan du påvisa åtminstone tre tillfällen där dina synpunkter har resulterat i konkreta förändringar?
Ditt tyckande om sortimentet ställs mot MARKNADEN.
Och jag kan GARANTERA att du förlorar mot marknaden om inte dina synpunkter följer marknaden.


Och hur ofta har du talat med inköpsansvarig i någon av de större butikerna i Köpenhamn?
Har du ens träffat någon i en vinbutik?
De här personerna brukar vara fullt upptagna med annat och lämnar mer än gärna över krängandet till någon söt blondin.
Det bästa du kan hoppas på är att få träffa butikschefen och han har säkert hundra kommentarer per månad från diverse tyckare.
Det är ju bara att titta på kommentarerna i den här tråden med hur många åsikter som helst.
Allihop är olika och det absolut enda de har gemensamt är att de kommer från personer som inte har ens en avlägsen susning om hur detaljhandel bedrivs.
Jag kan GARANTERA att dina kommentar till ANSVARIG läggs i en "förslagslåda" som töms varje kväll av städpersonalen.
Du verkar hävda mycket med hjälp av någon form av retorisk "härskarmetodik" men jag läser få konkreta exempel i dina texter som styrker dina argument sakligt. Utöver det, du generaliserar och påstår att ingen som skriver här har koll på varken systemutveckling eller detaljhandel. Det är stora ord min vän. Generaliseringar och förutfattade meningar kan vara träffande, men inte nödvändigtvis sanningar.

Själv är jag hopplöst oinsatt i ämnet och lyssnar därför på goda argument. Gärna sådana som kan backas upp.

Jag är aktivt aggressiv.
Brukar vara ganska effektivt. :D
Det är ganska effektivt om man vill uppröra, bli sedd i bruset och röra om i grytan, men sämre om man vill ha en givande dialog.
 

anders

Medlem
Sen ingår det utan överdrift en hel del intressant i det ordinarie sortimentet och vid årgåndsbyten uppstår problem. Senast när jag beställde Pol Roger BdB fick jag 2006 trots att årgåndsbytet till 2008 gjordes långt tidigare. Det finns också kostnader för ständig felhantering av detta, eller hur?

Pol Roger Vintage och Château Musar är två exempel på saker som inte har artikelnummer per årgång (och sen hela BS, förstås). Men du kanske inte bryr dig om du vilken årgång du får på sånt plebej-plonk som Pol Roger...

verkligt sortiment.jpg


Där ser vi exakta antalet flaskor som kostar över 300 spänn i ordinarie sortimentet.
Notera att utav de mousserande vinerna är det enbart 13 stycken som har årgång.
Det ger alltså TOTALT 19 + 3 + 13 + 2 = 37 flaskor på ett sortiment av 4648 flaskor.
Eller 8 promille av sortimentet.
Känns som att ni fokuserar på fel saker.
Dock när jag ser era kommentarer kring vad SB ska fokusera på i sin IT-miljö så blir det snabbt uppenbart att ni aldrig gör affärsmässiga kalkyler kring vad som ska implementeras utan enbart väljer det som verkar kul.
Helt förödande ur ett ekonomiskt perspektiv.

När det gäller beställningssortimentet så är det helt klarlagt att det är importörernas ansvar vad gäller informationen.
 

anders

Medlem
Du verkar hävda mycket med hjälp av någon form av retorisk "härskarmetodik" men jag läser få konkreta exempel i dina texter som styrker dina argument sakligt. Utöver det, du generaliserar och påstår att ingen som skriver här har koll på varken systemutveckling eller detaljhandel. Det är stora ord min vän. Generaliseringar och förutfattade meningar kan vara träffande, men inte nödvändigtvis sanningar.

Själv är jag hopplöst oinsatt i ämnet och lyssnar därför på goda argument. Gärna sådana som kan backas upp.

Det är inte "härskarmetodik" utan BEhärskarmetodik vilket innebär att man faktiskt har tänkt igenom sin ståndpunkt och/eller har kunskaper inom området.
Att gnöla om härskarteknik är väldigt vanligt när man inser att de floskler man har slängt sig med helt saknar substans.
Det finns en anledning till att ordet härskarteknik stammar från feminazismen, utan tvekan den största samling substanslösa floskler som någonsin har skapats.
Något av det roligast som finns att se är när Tino Sanandaji klär av floskelsprutor in på bara skinnet.

Det är skrämmande att skåda att det hela tiden påstås att SB är kommunism etc från personer som uppenbart inte har gjort ens den mest grundläggande ekonomiska överslagsberäkningen för en alternativ affärsmodell.
Om man inte begriper vad en marknad är och hur en sådan fungerar, kan man då påstå sig vara för marknadsekonomi...?
 

Mattias Schyberg

Administratör
Det är inte "härskarmetodik" utan BEhärskarmetodik vilket innebär att man faktiskt har tänkt igenom sin ståndpunkt och/eller har kunskaper inom området.
Att gnöla om härskarteknik är väldigt vanligt när man inser att de floskler man har slängt sig med helt saknar substans.
Det finns en anledning till att ordet härskarteknik stammar från feminazismen, utan tvekan den största samling substanslösa floskler som någonsin har skapats.
Något av det roligast som finns att se är när Tino Sanandaji klär av floskelsprutor in på bara skinnet.

Det är skrämmande att skåda att det hela tiden påstås att SB är kommunism etc från personer som uppenbart inte har gjort ens den mest grundläggande ekonomiska överslagsberäkningen för en alternativ affärsmodell.
Om man inte begriper vad en marknad är och hur en sådan fungerar, kan man då påstå sig vara för marknadsekonomi...?
Ditt sätt att skriva upplever jag bitvis förminskande och respektlöst, vilket minskar viljan till en vettig dialog och ökad risk för fruktlös pajkastning.

Hur andra tolkar det är upp till dem, men om ditt mål är att vi ska komma till insikt och inte bara gadda ihop oss och göra dig till vår "gemensamma fiende", så tror jag att du kan behöva bli mer saklig och mindre aggressiv. Det är inga barnungar som befinner sig här på forumet. Vi lyssnar till goda argument. Prova så får du se. :)
 

anders

Medlem
Vilken detaljhandel har du drivit?
Jag har varit egen företagare i många år så jag vet vad marknadsföring, affärsanalys och ekonomiska beräkningar innebär.
Lägg till detta att jag har ett antal bekanta som bedriver just vinförsäljning så jag har förstahandsinblick i vad som krävs.
De kommentarer som skrivs här är inget annat än vilda fantasier om hur fantastiskt allt ska bli bara SB:s monopol försvinner.
Inte ett ögonblick tycks ha spenderats kring hur marknaden kommer att ändras eller vilka finansiella förutsättningar som finns för olika alternativ.
Jag hade själv väldigt nyligen "missnöjet" att se en vän köra sin nystartade lilla restaurang åt helvete just för att han helt ignorerade grundläggande affärskrav.
Då var han ändå omgiven av personer med omfattande erfarenhet men alla råd han fick ignorerades total.
Så gick det som det gick...
 

Elvis

Medlem
Det du snackar om skulle motsvara att vinbonden varje lördag hoppar in i ett flygplan och sticker till Sverige för att just du ska få tala med honom.
Och sannolikheten för detta bara för att SB försvinner ligger på vilket värde?

Sannolikheten för att man skulle kunna få prata med inköpsansvarig för vin i en icke-statlig vinbutik bedömer jag som 100 %. Och man skulle säkert kunna få träffa producenter emellanåt också.

Kan du inte börja skriva om vad du dricker och äter i vanliga trådar istället? Vi är nog en del som minns dig som en av forumets bästa skribenter men den glorian börjar hamna på sned.
 

anders

Medlem
Ditt sätt att skriva upplever jag bitvis förminskande och respektlöst, vilket minskar viljan till en vettig dialog och ökad risk för fruktlös pajkastning.
Jag finner det minst lika respektlöst att folk ger sig in i debatter där de uppenbart inte har kunskaper.
När man friskt uppvisar sin okunnighet så sköter man förminskadet självt.
Det jag på sin högsta höjd gör är att peka på det förminskande som de själva sysslar med.
 

Mattias Schyberg

Administratör
Jag finner det minst lika respektlöst att folk ger sig in i debatter där de uppenbart inte har kunskaper.
När man friskt uppvisar sin okunnighet så sköter man förminskadet självt.
Det jag på sin högsta höjd gör är att peka på det förminskande som de själva sysslar med.
Jag tycker inte att man behöver vara specialist inom ett ämne för att uttrycka sin åsikt. De sakliga argumenten talar för sig själv. En mindre genomtänkt åsikt blir snabbt avklädd, men jag ser inte problemet med det. Att lära sig något nytt innebär ju att man blivit snäppet klokare och om man vill lära sig något så är det bra att engagera sig och tänka själv och inte bara förutsätta att andra vet bättre. Diskussioner är lärorika oavsett kunskapsnivå. Den som vet mer tenderar att upplysa de som vet mindre, men för att lyckas nå fram så gäller det att vara pedagogisk.
 

anders

Medlem
Sannolikheten för att man skulle kunna få prata med inköpsansvarig för vin i en icke-statlig vinbutik bedömer jag som 100 %. Och man skulle säkert kunna få träffa producenter emellanåt också.
Nu har jag praktisk erfarenhet av det här sedan över ett decennium så låt mig ge dig konkreta siffror:
Antal vinbönder påträffade i butik under denna tid: 1.
Antalet inköpsansvariga: 0.

Ja, butikschefen har ett visst inflytande kring vad som ska finnas i butiken.
Vad som ska finnas i sortimentet bestäms dock centralt och där är det hård försäljningsdata som gäller.
Som ett talande exempel:
En av mina bekanta är butikschef inom Mövenpick.
Nu senast så bjöd han på ett vin (som vi betalade för så inte gratis).
Jag påpekade att det var det vinet han rekommenderade i senaste reklambroschyren jag fick hem.
- Ja, det var första gången de faktiskt frågade mig om vad för ett vin jag rekommenderar.
Tidigare hade man centralt helt enkelt skrivit ihop en text om ett vin, klistrat dit min polares foto och påstått att han rekommenderar den pavan.
Där har du inflytandet för en butikschef...

Kan du inte börja skriva om vad du dricker och äter i vanliga trådar istället? Vi är nog en del som minns dig som en av forumets bästa skribenter men den glorian börjar hamna på sned.
Med tanke på hur det går för mina meningsmotståndare i den här tråden så tycks det som att jag fortfarande är en av forumets bästa skribenter. :cool:
Skillnaden är att nu använder jag mitt kunnande och mina erfarenheter MOT forumets allmänna mening och då är det inte lika kul... ;)
 

thunberg

Flaskfantast
Administratör
Ok, jag kunde ha skrivit vinmakaren för tydlighetens skull.
Men då infinner sig frågan om det är mer troligt att vinmakaren dyker upp...
Det är väl inte vinmakaren som står i butiken? Jag tror att det menas att den som driver en butik även är den personen som ytterst är ansvarig för det som säljs. Det är väl knappast köttmästaren som fött upp djuret? Han har ju bara köpt in varorna. Jag kan inte tolka Hans inlägg på annat sätt så jag förstår inte hur du fick in odlare/vinmakare i sammanhanget.
Att handla i en kvalificerad charkbutik, med utbildade köttmästare som både inhandlat och styckat varorna, är en fröjd.
Det är för mig den stora skillnaden mellan privat och statligt. Hur välutbildad personalen på de större systembutikerna än är saknar de inflytande över vad som säljs, är i grunden oemottagliga för dina synpunkter.
Kanske ett av skälen till svenskars vinshoppande i Köpenhamn: att få snacka med en ANSVARIG.
 
Toppen