Senaste nytt
finewines.se

This is a sample guest message. Register a free account today to become a member! Once signed in, you'll be able to participate on this site by adding your own topics and posts, as well as connect with other members through your own private inbox!

  • Som flera kanske har märkt är sig finewines.se inte sig likt rent utseendemässigt! En uppgradering av forumets mjukvara har genomförts och temat kommer successivt att uppdateras för att bättre matcha vår tidigare färgprofil! Eventuella buggar eller feedback tas tacksamt emot i den här forumtråden!

Monopol/Systembolaget - vill vi ha det eller ej, fördelar och nackdelar?

Peder

Medlem
Undrar var styrelse och ledning köper sina viner nånstans??

Winefinder sägs det för att inte behöva anses gynna någon importör och få en ny mutskandal över sig. Annars har jag hört att de inköpsansvariga passar på att ta med sig ganska mycket gott när de är utomlands på vinmässor och så är det ju skattefritt och mycket bättre priser.
 

Sörplarn

Medlem
Då har jag fått svar av herr Björn Lundqvist angående denna rapport (privatisering i Canada staten Alberta).

Diskutera gärna detta, jag kommer nämligen svara på detta mejl, och vill gärna ha med andra synpunkter även vad ni själva tycker och tänker om detta svar.

Hej "Sörplarn" (mitt riktiga namn är Daniel).
Tack för ditt mejl.

Här kommer lite fakta kring Montreal Economic Institute som genomfört studien som du refererar till..
”Institutet” ska ha finansierats av tobaksindustrin för att främja dess syften, enligt en rapport från Non-Smokers’ Rights Association Smoking and Health Action Foundation i Kanada, https://www.nsra-adnf.ca/cms/file/files/pdf/FrontGroups_Oct_2008.pdf .

Den ska också påstå att höjd tobaksskatt inte har någon effekt (http://globalnews.ca/news/1100421/m...-says-higher-tobacco-taxes-wont-stop-smokers/) med liknande resonemang för alkohol och spel (http://www.newswire.ca/en/story/129...tradictory-objectives-that-are-hard-to-attain).

Dessutom vänder man sig mot ”plain packaging” för cigarettpaket, http://ime.bg/en/articles/plain-packaging-and-its-unintended-consequences/. Etc etc.

En tidningsredaktör ska ha beskrivit think-tanken som följer http://www.chumirethicsfoundation.ca/files/pdf/CanadianThinkTanksAndTheDailyPress_Fetherling_062008.pdf
”… summarises it [Montreal Economic Institute] as “a very rightwing think tank that is still very small and is funded by private companies. They’re really for free markets in practically every area, including public transit or health.””

När det gäller det som du kallar Systembolagets “myter” så är forskarvärlden tämligen enig om vilka som är de bästa verktygen för att begränsa alkoholkonsumtion och alkoholrelaterade skador och dödsfall. Några av världens främsta alkoholforskare publicerade nyligen en rapport där de gått igenom tillgänglig forskning inom detta område (bifogas). Forskningen visar att begränsad tillgänglighet (detaljhandelsmonopol), åldersgränser, höga priser och frånvaro av eller begränsad marknadsföring är de viktigaste verktygen.
Bifogar även det så kallade Amphora-manifestet, som är ett EU-projekt där 71 forskare från 14 länder har sammanställt förslag på åtgärder för att minska alkoholkonsumtion och alkoholskador inom EU.
Om du klickar på länken nedan hittar du mer information om Amphora-projektet.
http://www.amphoraproject.net/

Vänliga hälsningar Björn

Björn Lundkvist
Ansvarig alkoholforskning
Kommunikationsavdelningen
Systembolaget AB, 103 84 Stockholm Besökare Kungsträdgårdsgatan 14
Växel: 08-503 300 00 Direkt: 08-503 329 43 Mobil 070-678 68 76 Fax: 08-503 328 91
www.systembolaget.se
 

chambertin

Medlem
Då har jag fått svar av herr Björn Lundqvist angående denna rapport (privatisering i Canada staten Alberta).

Diskutera gärna detta, jag kommer nämligen svara på detta mejl, och vill gärna ha med andra synpunkter även vad ni själva tycker och tänker om detta svar.

Hej "Sörplarn" (mitt riktiga namn är Daniel).
Tack för ditt mejl.

Här kommer lite fakta kring Montreal Economic Institute som genomfört studien som du refererar till..
”Institutet” ska ha finansierats av tobaksindustrin för att främja dess syften, enligt en rapport från Non-Smokers’ Rights Association Smoking and Health Action Foundation i Kanada, https://www.nsra-adnf.ca/cms/file/files/pdf/FrontGroups_Oct_2008.pdf .

Den ska också påstå att höjd tobaksskatt inte har någon effekt (http://globalnews.ca/news/1100421/m...-says-higher-tobacco-taxes-wont-stop-smokers/) med liknande resonemang för alkohol och spel (http://www.newswire.ca/en/story/129...tradictory-objectives-that-are-hard-to-attain).

Dessutom vänder man sig mot ”plain packaging” för cigarettpaket, http://ime.bg/en/articles/plain-packaging-and-its-unintended-consequences/. Etc etc.

En tidningsredaktör ska ha beskrivit think-tanken som följer http://www.chumirethicsfoundation.ca/files/pdf/CanadianThinkTanksAndTheDailyPress_Fetherling_062008.pdf
”… summarises it [Montreal Economic Institute] as “a very rightwing think tank that is still very small and is funded by private companies. They’re really for free markets in practically every area, including public transit or health.””

När det gäller det som du kallar Systembolagets “myter” så är forskarvärlden tämligen enig om vilka som är de bästa verktygen för att begränsa alkoholkonsumtion och alkoholrelaterade skador och dödsfall. Några av världens främsta alkoholforskare publicerade nyligen en rapport där de gått igenom tillgänglig forskning inom detta område (bifogas). Forskningen visar att begränsad tillgänglighet (detaljhandelsmonopol), åldersgränser, höga priser och frånvaro av eller begränsad marknadsföring är de viktigaste verktygen.
Bifogar även det så kallade Amphora-manifestet, som är ett EU-projekt där 71 forskare från 14 länder har sammanställt förslag på åtgärder för att minska alkoholkonsumtion och alkoholskador inom EU.
Om du klickar på länken nedan hittar du mer information om Amphora-projektet.
http://www.amphoraproject.net/

Vänliga hälsningar Björn

Björn Lundkvist
Ansvarig alkoholforskning
Kommunikationsavdelningen
Systembolaget AB, 103 84 Stockholm Besökare Kungsträdgårdsgatan 14
Växel: 08-503 300 00 Direkt: 08-503 329 43 Mobil 070-678 68 76 Fax: 08-503 328 91
www.systembolaget.se

Var snabbt inne på Amphora-projektets hemsida och en sak slog mig direkt där:

6. Online alcohol marketing and alcohol branded sports sponsorship increase the likelihood of 14 year olds to drink alcohol.
Har inga invändningar mot påståendet i sig men snarare mot dubbelmoralen från våra lagstiftare som väl skulle kunna förbjuda alkoholreklam eller inskränka den kraftigt. Det är ju ganska tydligt hur alkoholreklamen i Sverige breder ut sig i t.ex i kvälls- och dagspress med massor av annonser för billigt vin och framför allt då på BiB. För mig känns det som att politikerna blundar ordentligt här men man är egentligen ganska nöjd för avkastningen från SB kommer ju stadskassan till godo i alla fall trots den officiella hållningen att man vill ha så låg konsumption som möjligt.
 

Sörplarn

Medlem
Glömde rapporten han bifogade, och tyvärr är PDFn för stor att laddas upp.

Alkoholen och samhället forskningsrapport 2013-eng-HELA, heter den kanske finns på nätet.

Viktigaste är att jag även bifogade en rapport (längre bak i tråden) att dom som börjat lite tidigare med alkohol, oftast inte hade problem, rätt så hög i % (över medel), samt att de som inte använt hade en tendens att ha problem. Kan vara värt att tänka på.

Den rapporten kommer även bifogas i mitt svars mejl, angående ungdomar som har provat före 18 års ålder, var mindre benägna att ha problem än de som stod över.

Vissa saker bör läras ut kanske?

Vill ni ha rapporten, skicka via konversation eller skriv er e-mail adress så mejlar jag gärna rapporten.
 
Last edited:

Vino fino

Medlem
Forskningen visar att begränsad tillgänglighet (detaljhandelsmonopol), åldersgränser, höga priser och frånvaro av eller begränsad marknadsföring är de viktigaste verktygen.
Den här typen av lögner och generösa tolkningar i eget syfte genomsyrar hela SB-maskineriet. Herr Lundkvist far med osanning.

Begränsad tillgänglighet är INTE lika med detaljhandelsmonopol. Begränsad tillgänglighet används av många länder (de flesta?) och reglerar tidpunkter när och hur man kan köpa alkohol.

Och låt oss, kära Systembolagsmaffia, diskutera hur förpackningsstorleken påverkar konsumtionen. Eller? Inte det? Varför införde New York förbud mot stora bägare med läsk?
 

Sörplarn

Medlem
Jag har tagit med punkter från Vino Fino och Chambertin, hoppas ni inte misstycker det, jag har dock formulerat om dom lite så det ser bättre ut på pappret.

Inväntar svar från Björn.
 

Peder

Medlem
Här verkar "alkoholen och samhället" finnas på engelska och svenska. http://www.sls.se/Aktuellt/Publicerat/Alkoholen-och-samhallet/

Det som är intressant är hur man från Systembolaget kan fördöma visa forskarrapporter för att de varit för främjande och skräddarsydda, men själv anser man att det är okej med rapporter som är framtagna av Systembolagets egna lakejer IOGT-NTO och Läkaresällskapet.

Ordet oberoende existerar aldrig när Systembolaget lyfter fram sin egna förträfflighet!
 

kayaker

Cyklist
Det som är intressant är hur man från Systembolaget kan fördöma visa forskarrapporter för att de varit för främjande och skräddarsydda, men själv anser man att det är okej med rapporter som är framtagna av Systembolagets egna lakejer IOGT-NTO och Läkaresällskapet.

Ordet oberoende existerar aldrig när Systembolaget lyfter fram sin egna förträfflighet!
Jag tycker mest att det är beklämmande. Om man gör så'nt så är man en mycket dålig "forskare".
 

Sörplarn

Medlem
För att liva upp tråden igen. Vad tycker ni om Sprit & Vinleverantörsföreningen?
Gör de tillräckligt, har någon erfarenhet av denna förening?

Varför säger Sprit och Vinleverantörsföreningens medlemmar detta på sin hemsidan?

"Privatimport via Systembolaget
Systembolaget har ett av världens bredaste sortiment av alkoholdrycker samlat på ett och samma ställe, inte minst i beställningssortimentet. Därmed inte sagt att just det du söker finns att köpa på Systembolaget. Då är det dock enkelt att själv importera vinet eller spriten till Sverige för privat bruk. Det är bara för dig att gå till Systembolagets hemsida eller närmaste butik och fylla i en blankett för privatimport. På denna blankett fyller du i vad produkten heter, hur många flaskor du vill köpa, ditt namn och din adress. I vissa fall kräver producenten att man beställer ett visst antal flaskor, till exempel ett kolli (12 flaskor) för vin och sprit, eller 10 kollin (cirka 240 flaskor) för öl och cider. Systembolaget skickar sedan en offertförfrågan till producenten eller leverantören. Butiken kontaktar dig sedan när de fått svar. Du är inte skyldig att acceptera offerten. Systembolaget tar inte ut någon extra avgift för sin hantering - handelsmarginalen är densamma som för övriga produkter. Har du frågor om privatimport kan du e-posta till: kundtjanst@systembolaget.se"
 

Peder

Medlem
För att liva upp tråden igen. Vad tycker ni om Sprit & Vinleverantörsföreningen?
Gör de tillräckligt, har någon erfarenhet av denna förening?

Sprit och vinleverantörsföreningen (SVL) är ganska liksom IOGT-NTO en monopolkramande organisation. Medlemmarna består av bland annat Vingruppen, Fondberg och andra stora jättar inom vin och sprit med sitt säte i Sverige och Systembolaget som sin försäljningskälla.

Mig veterligen så har man inte direkt någon rätt att vara med i SVL som nätvinhandlare och medlemmarna är ganska stora aktörer som har en stor och stark position på Systembolaget och vill ha det på detta sättet fortsättningsvis.
 

Sörplarn

Medlem
Sprit och vinleverantörsföreningen (SVL) är ganska liksom IOGT-NTO en monopolkramande organisation. Medlemmarna består av bland annat Vingruppen, Fondberg och andra stora jättar inom vin och sprit med sitt säte i Sverige och Systembolaget som sin försäljningskälla.

Mig veterligen så har man inte direkt någon rätt att vara med i SVL som nätvinhandlare och medlemmarna är ganska stora aktörer som har en stor och stark position på Systembolaget och vill ha det på detta sättet fortsättningsvis.

Intressant, så privat aktörer utnyttjar ett monopol för att berika sig själva, ren korporativism, är inte det straffbart i EU?
 

gece

Man vänjer sig.
Intressant, så privat aktörer utnyttjar ett monopol för att berika sig själva, ren korporativism, är inte det straffbart i EU?
Hur tänker du nu? En branschorganisation har väl ingen plikt att släppa in alla som vill vara med (det är väl ytterst få organisationer som behöver det?), och "utnyttja ett monopol för att berika sig själva", ja, det gör väl alla som kränger via monopolet?
 

kayaker

Cyklist
Sprit och vinleverantörsföreningen (SVL) är ganska liksom IOGT-NTO en monopolkramande organisation. Medlemmarna består av bland annat Vingruppen, Fondberg och andra stora jättar inom vin och sprit med sitt säte i Sverige och Systembolaget som sin försäljningskälla.
För ett tag sedan så råkade jag i en liten dispyt med Johan Lidby. Vi kan väl sammanfatta det hela med att jag kände igen Systembolagets mantran...
Det råder ingen tvekan om att de stora importörerna är monopolkramare. De vi har på vår sida är ett antal små, kvalitetsfokuserade, importörer.
 

Sörplarn

Medlem
Hur tänker du nu? En branschorganisation har väl ingen plikt att släppa in alla som vill vara med (det är väl ytterst få organisationer som behöver det?), och "utnyttja ett monopol för att berika sig själva", ja, det gör väl alla som kränger via monopolet?

Nja tänkte mest på om aktörer dominerar via "skuggan" via en branschorganisation för utnyttjande av marknadsandelar vilket säger emot monopolet att staten skall bedriva för den så kallade folkhälsan. Man nyttjar monopolet för egen vinnings skull och stänger ute de med mindre muskel styrka (vilket Systembolaget gjort flera gånger), alla skall väl ha rätt att få kunna sälja sin produkt alkohol eller ej.

Folkhälsan är ju det enda skälet för Sverige, men om privata aktörer finner en genväg och dominerar säger ju emot själva idén att försvara ett monopol för folkhälsan, var det jag tänkte på angående EU, man förhindrar handel, en tvist på Rosengrens domen.

Där av frågan om det är straffbart enligt konkurrens lagen inom eu länk här, kanske är långsökt, men var en liten fundering.

Kartell är ett annat ord.
 

Vino fino

Medlem
Det perversa svenska upplägget med avskaffandet av två monopol (produktion, distribution) och bevarandet av detaljhandelsmonopolet har skapat en situation som inte så lite påminner om läkemedelsbranschen (som jag känner väl).

Distributörerna (vilket i liknelsen skulle motsvaras av läkemedelsbolagen) har minimalkontakt med slutkunden (patienterna) och lägger all sin tid på att försöka påverka försäljningskanalerna (SB, restauranger, eller motvs. apoteksbolag och kliniker) och de reglerande myndigheterna så att lagstiftningen släpper fram just deras produkt. Man lägger också stora resurser på att försöka influera experter (de svenska "vinskribenterna", motvs. läkarkåren) som har påverkan på hur slutkunden väljer. Reklambudgetarna är enorma och det som marknadsförs är i princip enbart högmarginalsprodukter (BiB, motsv värktabletter, nikotintuggummi etc).

Jag kan inte hela världens försäljningskedjor av alkoholprodukter men jag skulle gissa att få länder ger så stort utrymme och så stora vinster till ett mellanled (distributörerna) som stjäl av producenternas marginal och åsamkar slutkund ett onödigt högt slutpris, och fokuserar på ett utbud av enkelt distribuerade massprodukter.

Självklart vill de stora distributörerna i Sverige ha kvar detaljhandelsmonopolet. I civiliserade länder har distributionsledet skalats ned till ett minimum, i princip oberoende av industri eller sektor. I Svedala däremot frodas dessa, i symbios med vårt fantastiska Systembolag.
 

gece

Man vänjer sig.
Nja tänkte mest på om aktörer dominerar via "skuggan" via en branschorganisation för utnyttjande av marknadsandelar vilket säger emot monopolet att staten skall bedriva för den så kallade folkhälsan. Man nyttjar monopolet för egen vinnings skull och stänger ute de med mindre muskel styrka (vilket Systembolaget gjort flera gånger), alla skall väl ha rätt att få kunna sälja sin produkt alkohol eller ej.

Folkhälsan är ju det enda skälet för Sverige, men om privata aktörer finner en genväg och dominerar säger ju emot själva idén att försvara ett monopol för folkhälsan, var det jag tänkte på angående EU, man förhindrar handel, en tvist på Rosengrens domen.

Där av frågan om det är straffbart enligt konkurrens lagen inom eu länk här, kanske är långsökt, men var en liten fundering.

Kartell är ett annat ord.
Karteller är väl aldrig tillåtna, monopol eller ej, men de är väl inte mer eller mindre kartell bara för att de råkar lobba för monopolets vidare existens? Branschorganisationer finns det ju gott om, och deras syfte är ju normalt att försöka påverka politiken och/eller folkopinionen för att gynna branschen.
 

Sörplarn

Medlem
Karteller är väl aldrig tillåtna, monopol eller ej, men de är väl inte mer eller mindre kartell bara för att de råkar lobba för monopolets vidare existens? Branschorganisationer finns det ju gott om, och deras syfte är ju normalt att försöka påverka politiken och/eller folkopinionen för att gynna branschen.

Antagligen är de inte det, men blev fundersam om man kan dra detta inför EU för att få bort monopolet då det blir endast stora aktörer som kan dominera, och då angripa på grunda av diskriminering vid konkurrans.

- Fortsättning av tråden.

Konkurrensverket och Systembolaget.

KKV sök exempel här, rapporter och klagomål.

Här är även KKV senaste rapport.

Intressant även är att KKV ser SB som ett offentligt organ, finns i rapporten och anledningar varför, systembolaget håller inte med såklart, nedan är från den länkade rapporten, finns en del om e-handel och lite om systembolagets regler från den 1 september 2014, dock är rapporten från Juni 2014 nästa rapport kommer i Januari 2015.

"Konkurrensverket har anmodats av Förvaltningsrätten i Stockholm att yttra sig i frågan. Efter en genomgång av kriterierna i LOU och en analys av rättsläget bedömer Konkurrensverket att Systembolaget är ett offentligt styrt organ som är skyldigt att tillämpa LOU vid upphandlingar av varor, tjänster och byggentreprenader"

- Så här säger Systembolaget.
Systembolaget och EU
När Sverige gick med i EU accepterades att Sverige fick behålla detaljhandelsmonopolet. Man konstaterade att det grundläggande syftet med Systembolaget var att skydda folkhälsan mot alkoholens skadeverkningar. Beslutet togs under förutsättning att Systembolaget följer EU-rättsliga regler.

Svenska produkter får inte favoriseras
Prissättningen måste ske utifrån objektiva kriterier, lika för inhemska och utländska produkter. Det måste också vara möjligt för Systembolagets leverantörer att överklaga en avvisad offert eller ett beslut om att ta en produkt ur sortimentet.
För att möjliggöra detta har Alkoholsortimentsnämnden inrättats.
Nämnden har bland annat beslutat att boxviner och blanddrycker, så kallad alkoläsk, måste få säljas i Sverige. Detta beslut fattades efter att Systembolaget avvisat offerter på dessa typer av produkter med hänvisning till folkhälsan.
Boxviner svarar idag för över hälften av vinförsäljningen.

Konkurrensverket
Överenskommelsen med EU innebär att svenska Konkurrensverket ska övervaka att Systembolagets verksamhet är icke-diskriminerande. Rapporter skickas till EU-kommissionens konkurrensenhet två gånger per år. Konkurrensverket har inte vid något tillfälle framfört att Systembolagets verksamhet är diskriminerande.

Successiv anpassning
Sedan inträdet i EU har ett antal anpassningar till det europeiska regelverket skett. EU-domstolen slog 2006 fast att svensk alkoholskatt ska betalas även vid import för privat bruk. Enda undantaget är när den resande själv tar varorna över gränsen. EU-domstolen fann 2007 att det svenska förbudet mot import genom ombud av alkohol inte var förenligt med EU-rätten. I konsekvens med detta ändrades den svenska alkohollagen den 1 juli 2008.

EU-kommissionen har också haft synpunkter på att skatten på öl, som främst produceras i Sverige, varit för låg jämfört med vin, som huvudsakligen produceras i andra medlemsländer. Därför beslutade den svenska riksdagen att jämna ut skillnaden från den 1 januari 2008.

Den 1 januari 2010 trädde en ny alkohollag i kraft. Förändringarna rör främst reglerna kring serveringstillstånd. Den nya lagen ersätter både den gamla alkohollagen (1994:1738) och lagen (1961:181) som bland annat rör försäljning av teknisk sprit.

Liberala regler för införsel

Den fria resandeinförseln för eget bruk sätter ett starkt tryck nedåt på alkoholskatterna när det finns skillnader mellan näraliggande länders skattenivå. Danmark och Finland har sänkt sina alkoholskatter av den anledningen. I Finland blev följden ökad alkoholkonsumtion vilket fått till konsekvens att alkoholskatten höjdes i oktober 2009.

Den så kallade indikativa nivån ska enligt EU-reglerna vara en riktlinje för när en persons införsel vid resande ska räknas som personligt bruk. För alkoholdrycker är nivån satt till 10 liter sprit, 20 liter starkvin, 90 liter vin samt 110 liter öl. Detta motsvarar ungefär 2,5 års konsumtion enligt Folkhälsoinstitutets maximigräns för måttligt drickande.
 
Toppen